Stockschwämmchen in der Größe??

Stropharia5 Stockschwämmchen können sogar noch wesentlich größer werden. Hatte schon Exemplare die so groß wie meine Hand waren. Kommt aber tatsächlich nicht so häufig vor.

Malker Stockschwämmchen lassen sich ja zweifelsfrei bestimmen, wenn die Schüppchen vorhanden sind. Ist das nicht der Fall, dann lässt man die Finger davon, egal wie gut man die Art kennt. Jeder einzelne Fruchtkörper wird gewissenhaft kontrolliert - auch bei büscheligem Wachstum. Dann ist man da auch auf der sicheren Seite. Geschmacklich zählt das Stockschwämmchen für mich zu den besten Speisepilzen. Die haben ein unfassbar tolles, angenehmes und intensives Aroma. Unterm Strich für meinen Gaumen eine der geschmackvollsten Arten die die Pilzwelt zu bieten hat. Sich da ran zu trauen lohnt sich also schon. Wenn die Unsicherheit zu groß ist, kann man ja auch einen PSV zur Freigabe aufsuchen oder eine Begleitung mitnehmen, die sich wirklich auskennt. Oder züchten geht auch. Eine weniger gefährliche Alternative wäre auch der Rauchblättrige Schwefelkopf. Der ist auch extrem lecker. Aber leider vielerorts erheblich seltener zu finden.

LG Christopher

Zitat von Shroom!

Stropharia5 Stockschwämmchen können sogar noch wesentlich größer werden. Hatte schon Exemplare die so groß wie meine Hand waren. Kommt aber tatsächlich nicht so häufig vor.

Malker Stockschwämmchen lassen sich ja zweifelsfrei bestimmen, wenn die Schüppchen vorhanden sind. Ist das nicht der Fall, dann lässt man die Finger davon, egal wie gut man die Art kennt. Jeder einzelne Fruchtkörper wird gewissenhaft kontrolliert - auch bei büscheligem Wachstum. Dann ist man da auch auf der sicheren Seite. Geschmacklich zählt das Stockschwämmchen für mich zu den besten Speisepilzen. Die haben ein unfassbar tolles, angenehmes und intensives Aroma. Unterm Strich für meinen Gaumen eine der geschmackvollsten Arten die die Pilzwelt zu bieten hat. Sich da ran zu trauen lohnt sich also schon. Wenn die Unsicherheit zu groß ist, kann man ja auch einen PSV zur Freigabe aufsuchen oder eine Begleitung mitnehmen, die sich wirklich auskennt. Oder züchten geht auch. Eine weniger gefährliche Alternative wäre auch der Rauchblättrige Schwefelkopf. Der ist auch extrem lecker. Aber leider vielerorts erheblich seltener zu finden.

LG Christopher

Habe bei der letzten PLW massenhaft Stockschwämmchen gefunden. Und der kleine Büschel, den ich davon mitnahm, wurde auch vom PSV freigegeben. Habe die FK einer anderen Teilnehmerin überlassen, da ich mich da trotz Sicherheit durch den PSV nicht ranwage.
Mit wachsender Erfahrung wird es aber vielleicht noch zu einer Kostprobe kommen. Mal sehen.

Zitat von Shroom!

Malker Stockschwämmchen lassen sich ja zweifelsfrei bestimmen, wenn die Schüppchen vorhanden sind. Ist das nicht der Fall, dann lässt man die Finger davon, egal wie gut man die Art kennt. Jeder einzelne Fruchtkörper wird gewissenhaft kontrolliert - auch bei büscheligem Wachstum. Dann ist man da auch auf der sicheren Seite. Geschmacklich zählt das Stockschwämmchen für mich zu den besten Speisepilzen. Die haben ein unfassbar tolles, angenehmes und intensives Aroma. Unterm Strich für meinen Gaumen eine der geschmackvollsten Arten die die Pilzwelt zu bieten hat. Sich da ran zu trauen lohnt sich also schon. Wenn die Unsicherheit zu groß ist, kann man ja auch einen PSV zur Freigabe aufsuchen oder eine Begleitung mitnehmen, die sich wirklich auskennt. Oder züchten geht auch. Eine weniger gefährliche Alternative wäre auch der Rauchblättrige Schwefelkopf. Der ist auch extrem lecker. Aber leider vielerorts erheblich seltener zu finden.

LG Christopher

Ja, vielleicht traue ich mir das irgendwann mal zu. An den Samtfußrüing habe ich mich mal herangewagt. Den fand ich sehr lecker. Leider finde ich die nicht so häufig im Winter. Da ist der Gifthäubling ja auch Verwechslungspartner und durch die milder werdenden Winter ja leider auch immer wahrscheinlicher. LG

Ich hatte mir vorgenommen, die erst zu essen, wenn ich auch Gifthäublinge mal in der Hand hatte. Als ich dann aber mehrfach Gifthäublinge fand, hat das bei mir Gegenteil ausgelöst: Wenn das wirklich vorkommt, dass die dazwischen stehen, dann ist das echt kein Spaß. Schuppen oder Silbefasern - ich finde das weniger scharf abgrenzbar als z.B. die Glockenform des Hutes. Ich glaube aber, es ist sehr individuell, welche Merkmale man eindeutig findet. Manches andere, was andere Leute verwechseln, würde ich niemals verwechseln - bei denen könnte mir persönlich das passieren, daher lasse ichs - vorerst jedenfalls.

Hier noch einer von heute, sogar büschelig.

Zitat von Pilzfreund77

Wenn das wirklich vorkommt, dass die dazwischen stehen, dann ist das echt kein Spaß

Zwischen einem riesigen Cluster werden sie nicht stehen, das Problem ist eher, dass sie am gleichen Stumpf vorkommen könnten und bei nicht genauer Betrachtung durcheinander gesammelt wird. Der Natur dieser Pilze zuschulden, wird da der ein oder andere Hut im Korb abbrechen und nicht mehr klar auseinander zu halten zu sein.

Bei so einem Cluster hier: https://www.123pilzsuche.de/daten/details/stocksw2.jpg wirst du aber sicher sein können, dass da nix zwischenwächst (ausser vieleicht irgendwelches Getier). Wenn ernte ich gerne die Cluster so, dass alles noch zusammenhängt, also eher ein rausbrechen als abbrechen und dann kann man direkt alle Stiele gründlich inspizieren.
Sowohl Stockschwämmchen als auch Gifthäublinge dunkeln gerade bei den Stielen einmal geerntet schnell nach - besonders wenn es feucht und kühl wird. Also immer schön direkt am Stamm bestimmen oder gar nicht.

Oder es einfach lassen, das ist ja das Schöne an den Pilzen, was man sich nicht zutraut, das lässt man dann halt

Hallo zusammen,

fand die Diskussion interessant, auch der Informationsaustausch zw. Digitalpilz und Pilzfreund47³ , und wollte dazu was fragen.

Aber zunächst damit ich on-topic auch kurz was sage:

Obwohl ich mir zutrauen würde die Stockschwämmchen sicher zu bestimmen, hab ich mir von Anfang bewusst der Problematik, an die eiserne Regel auferlegt, dass mich Stockschwämmchen nicht interessieren. Habe nie eins mitgenommen, geschweige den gegessen. Und dabei ist es geblieben, und ich denke, daß ich damit ganz gut gefahren bin. Hab es nie bereut, hab Freude an andere Pilze, unnötige Probleme brauche ich nicht.

Problematisch finde ich es wenn in Literatur, Internetforen, oder von manchen guten Pilzkennern zuviel Hype und Werbung um die Stockschwämmchen gemacht wird. Man sollte alle Anfänger aufklären und möglichst auch fernhalten von den Stockschwämmchen. Die Kenner sollen durchus Freude an ihnen haben, aber nicht andere versuchen dafür zu begeistern, oder welche verschenken.

Jetzt zu der Sache die auch hier im Thread sehr aufschlussreich und horizonterweiternd (für mich), die unterschiedlichen Handhabungen zw DGFM, anderen Akteuren, und den Vergleich Deutschland Schweiz: sehr interessant, habe sie zur Kenntnis genommen- ohne was zu beurteilen.

Pilzfreund47³ postete diesen Link mit den Regularien im Kanton Zürich, den ich auch durchlas

Die Pilzsaison kann beginnen

Ein Grossteil der Pilzfreunde streift mit Vorliebe in den Monaten September und Oktober durch die Wälder. Dann besteht die grösste Chance auf essbare Pilze zu…

www.zh.ch

Dabei ist mir eine sehr interessanteste und in Anführungszeichen und nur auf den ersten Blick "krasseste und vielleicht verrückteste" Bestimmung, die ich je sah, und zwar:

daß vom 1. bis zum 10. September, und vom 1. bis zum 10. Oktober, Schonzeit ist, Pilzsammelverbot!

Sofortiger Diclaimer vorweg, damit ich nicht falsch verstanden werde: Ich will auf keinem Fall diese Bestimmung lächerlich machen, schlecht über sie urteilen, oder in Frage stellen!!! Warum nicht? Vielleicht hat sie Ihren Sinn. Ich finde die Schweiz macht viele Sachen anders, und daraus kann man nur lernen. Ich finde die schweizer Art sehr gut, die Verfassung, die Gesetze.

Ich hätte trotzdem ein paar ernstgemeinte Fragen, nur zu meinem besseren Verständnis, an Pilzfreund47³ oder eventuell auch an CH-Andy:

Dieses zehntägige Sammeverbot, gilt das nur im Kanton Zürich oder auch in anderen Kantonen?

Halten sich die Zürcher dran, oder fahren sie in andere Kantone? Wird das in Zürich überwacht?

Und wie sieht dann so ein 11. Sept. oder 11. Okt. in Zürichs Wäldern aus? Gibt es dann einen Massenanstum, oder vielleicht gar nicht so viele Pilzbegeisterte?

Was mich noch interessieren würde mit Bezug auf die Schweiz wäre ob es dort eine Rote Liste der geschützten Arten gibt, für die es Verbot gibt, und wenn ja welche?

Sorry, daß ich vieleicht zu viele fragen auf einmal gestellt habe. Es ist nicht Kritik, sondern dient nur der Informationserweiterung.

und Vielen Dank im Voraus für eventuelle Antworten,

Schöne Grüsse allerseits.

Ich glaube das wär ganz gut für einen eigenen thread, dachte ich gerade.

Nicht das ich noch nie einen thread in andere Gewässer gelenkt hätte...

aber das war keine Absicht und man versucht ja draus zu lernen.

Deswegen würde ich vorschlagen einen neuen thread zu eröffnen zu dem Pilzsammelthema in der Schweiz.

Zu den Stockschwämmchen kann ich sagen, ich sehe ehrlich gesagt keinen Grund sich dem völlig zu verschließen.

Was zählt ist einfach die Intensität mit der sich der Sammler mit diesem einen Pilz beschäftigt hat.

Es geht nicht nur um "Schüppchen oder nicht", sondern darum den Pilz immer und immer und immer wieder in verschiedensten Zuständen (jung bis gammel) wirklich gesehen zu haben und das nicht nur in einer Saison, mit der Zeit sieht man viel mehr (sehen im Sinne auch von riechen, Pilz in seinem Habitat verstehen usw.). Was ich als problematisch wahrnehme ist eher das "intensiv beschäftigt" oder "ich bin sicher damit" bei jedem Menschen etwas anderes heißt und manchmal vielleicht zu einer falschen Sicherheit führt. Vielleicht lässt du die Finger genau wegen der falschen Sicherheit von den Stockschwämmchen, das finde ich clever (wenn ich das so sagen darf ich hoffe es ist nicht zu direkt). Aber mit mehr Erfahrung und einem PSV zur Hand, finde ich schon das man sich mal rantrauen darf.

Zitat von Albus

auch an CH-Andy:

Dieses zehntägige Sammeverbot, gilt das nur im Kanton Zürich oder auch in anderen Kantonen?

Die landesweite Schonzeit: Seit 2012 gibt es in der Schweiz keine allgemeine Pilz-Schonzeit mehr.

Es gibt Kantonale Unterschiede: Die genauen Regeln variieren von Kanton zu Kanton.

Z.B. in meinem Kanton Bern -> gibt es keine Schonzeit -> was ich persönlich auch gut finde.

Hier bei VAPKO gibt es eine Liste mit den jeweiligen Bestimmungen;

https://www.vapko.ch/phocadownload/public/DE/Oekologie/Pilzsammelbestimmungen_in_der_Schweiz.pdf

Falls im eigenen Kanton Schonzeit ist, fährt man halt in den nächstgelegenen Kanton (der keine Schonzeit hat) um Pilz zu sammeln.......

-> das sammeln der Pilze hat in Forschungsarbeiten aufgezeigt, dass es keine negativen Einfluss auf die Population hat.

Pilzsammeln schadet den Pilzen nicht

In einigen Kantonen ist das Pilzsammeln zu gewissen Zeiten verboten. Eine Langzeitstudie der Forschungsanstalt WSL hat gezeigt: Das Sammeln hat weder auf die…

www.waldwissen.net

LG Andy

Zitat von Pilzfreund47³

Wenn ernte ich gerne die Cluster so, dass alles noch zusammenhängt, also eher ein rausbrechen als abbrechen und dann kann man direkt alle Stiele gründlich inspizieren.

Ja, ich sage ja nicht, dass man das nicht machen kann. Man kann auch einen Sporenabwurf von Mehlräslingen machen, um das Risiko zu minimieren. In beiden Fällen habe ich dann aber keinen Appetit mehr … Also, einfach jeder so, wies für ihn passt …

Hallo Andy, das Sammeln als solches schadet den Pilzen nicht, doch das Betreten des Geländes schon, wie die Studie ebenfalls nachgewiesen hat (ca 25% weniger Fruchtkörper), somit schadet das Sammeln doch schon irgendwie, finde ich. Die Grundaussage ist natürlich schon trotzdem richtig. Allerdings sollte man sich über Gruppengrößen etc. Gedanken machen, vielleicht machen Schonzeiten vor diesem Hintergrund schon auch Sinn.

Beste Grüße vom Stefan

Zitat von Moosfreundin

Zu den Stockschwämmchen kann ich sagen, ich sehe ehrlich gesagt keinen Grund sich dem völlig zu verschließen.

Was zählt ist einfach die Intensität mit der sich der Sammler mit diesem einen Pilz beschäftigt hat.

Das hat auch keiner gesagt - ich sagte nur: ich persönlich machs nicht. Ich finde das generell und vor allem bei solchen Pilzen wichtig, dass jeder nur für sich selbst entscheidet. Wenn Dir das nach intensivem Untersuchen noch schmeckt, bittesehr … mir würde es halt vermutlich eher wie der Erstellerin des Threads gehen, dass ich Nachts wach liege und mich frage, ob ich wirklich nichts übersehen habe. Deshalb esse ich lieber anderes …

Die Antwort: siehe oben

(Meinem älteren Gehirn geht das ganze Geschwafel auf den Geist.)

Ich habe jetzt nicht den kompletten Thraed gelesen, da ist ja sowieso irgendwie schon alles gesagt worden, und das meistens sogar mehrmals.

Irgendwie bin ich aber an diesem letzten Satz hängen geblieben

Zitat von Wutzi

Es gibt übrigens diverse Fälle von Vergiftungen, bei denen die Nachbarn gute Ratschläge zum Verzehr gegeben haben. Im vorletzten Jahr hatte eine selbst ernannte Pilzkundige der Nachbarin Pantherpilze als Perlpilze bestätigt. Die Frau lag anschließend im Koma und musste beatmet werden. Sie ist wieder genesen, aber wenn es zum Prozess kommt, ist die Nachbarin wegen fahrlässiger Körperverletzung dran.

.

Ist das denn rechtlich tatsächlich so?

Ich meine, es war natürlich absolut unverantwortlich und bodenloser Leichtsinn, keine Frage, aber genügt das denn wirklich als Begründung für eine Verurteilung? Irgendwo hat die Esserin doch auch eine kleine Mitschuld, wenn sie der Nachbarin einfach so blind glaubt, oder nicht?

Anders wäre es sicher, wenn die Nachbarin Pilzberaterin, oder irgend etwas anders, was auf eine Menge Fachkenntnis schließen ließe, wäre. Oder wenn sie falsche Angaben machen würde, die die Esserin in eine Falsche Sicherheit wiegen könnten (ich sammle schon seit soundsoviel Jahren und habe diese und jene Erfahrung, und dann stellt sich heraus das sie in der Zeit nur fünfmal beim Röhrlingssammeln war und sich selber noch nie einen Lamellenpilz mitzunehmen getraut hat).

Eine Pilzvergiftung, die nicht vorsetzlich herbei geführt wurde, ist ja doch immer irgendwie wie ein Unfall nach einer bedauerlichen Fehleinschätzung einzustufen. Wenn jemand beispielsweise auf eine Leiter steigt, die sein Nachbar mit den Worten: "Das hält schon so viel", völlig wackelig und ungesichert, auf einen Stuhl drauf gestellt hat, damit sie bis ganz oben in den Apfelbaum reicht,und dann runterfällt und sich schwer verletzt, gibt es ja sicher auch sowas wie eine Abwägung wen denn jetzt wie viel Schuld trifft, denn er hätte ja selber merken müssen das das bodeloser Leichtsinn ist. Nur weil der Nachbar was anderes meint, muss man es ja nicht glauben.

Der Punkt ist eben, wie viel Verantwortung an diesem bedauerlichen Ausgang der Pilzspeise, haben jeweils die beiden Parteien? Kann denn jeder einfach irgendetwas behaupten und wenn ich es glaube und dann dabei zu Schaden komme, bin ich automatisch meiner Verantwortung entbunden, die Glaubwürdigkeit der Aussage zu prüfen? (Kommt jetzt natürlich auch immer drauf an, was die Nachbarin selber über ihre Sicherheit beim Pilze bestimmen behauptet hat)

Würde mich jetzt nur mal so in der rein rechtlichen Theorie interessieren. Natürlich sind wir uns absolut einig, das nur gegessen werden sollte, wo man sich ganz sicher ist, und nur weitergegeben wo man mehr als ganz sicher ist (und möglichst auch nur das, bei dem eine Verwechslung nicht gleich tödlich enden würde)

Zitat von Apokalyptischer Reizker

Ich meine, es war natürlich absolut unverantwortlich und bodenloser Leichtsinn, keine Frage, aber genügt das denn wirklich als Begründung für eine Verurteilung? Irgendwo hat die Esserin doch auch eine kleine Mitschuld, wenn sie der Nachbarin einfach so blind glaubt, oder nicht?

Beides ist richtig. Gegenüber einer fahrlässigen Körperverletzung trägt die betroffene Person selbst natürlich eine gewisse Mitverantwortung.

Hallo zusammen,

rein rechtlich gesehen könnte die "Beraterin" unbeschadet aus der Sache rausgehen. Was aber auf jeden Fall bleibt, ist das Bewusstsein, dass sich durch den eigenen gegebenen Rat jemand Bekanntes (Liebes?) schwer vergiftet hat. Das dürfte wohl niemanden kaltlassen. Und sie bleiben ja beide Nachbarn und müssen gemeinsam irgendwie weiterleben. Ohne Frage ist dies eine große moralische Verantwortung.

FG

Oehrling

Zitat von Stropharia5

Kann die Größe der Fruchtkörper mit Laub/Nadelholz/Nährstoffdichte zusammenhängen und/oder mit der Höhenlage?

Hallo

Meine Erfahrung ist folgende, gutes Nährstoffangebot, richtige Feuchtigkeit und Temperatur müssen sein. Oft werden viele Pilzarten dann groß oder sogar etwas größer als der sonst allgemein übliche Durchschnitt. Oft fällt auch auf, wenn z. B. Stubbenpilze nicht in großen Mengen wachsen, sondern nur 1 oder 2 oder 3 Exemplare, dann werden die oft gigantisch groß. So kann man gigantische Einzelfruchtkörper vom Hallimasch auf Waldboden entdecken. Warum aber nur ein Fruchtkörper gebildet wird, das scheint eher eine "Laune" der Natur zu sein.

Zitat von Stropharia5

Kann die Größe der Fruchtkörper mit Laub/Nadelholz/Nährstoffdichte zusammenhängen und/oder mit der Höhenlage?

Bei den Stockschwämmchen ist es nach meiner Erfahrung folgende Kombination:

• Gutes Substrat mit ausreichend Material zum Zersetzen
• Etwas geschützter Standort (z.B. am Wegesrand im Gras oder in dichterem Gebüsch)
• Erster Schub im Jahr oder erster Schub nach längerer Pause (z.B. wegen unpassendem Wetter)
• Längere Periode mit perfekten Bedingungen (nicht zu kalt, nicht zu warm, reichlich Feuchtigkeit)

Solche Stellen in Verbindung mit diesen Gegebenheiten liefern bei mir häufig Monster-Stockschwämmchen.

Tendenziell treten solche Funde meist eher zum Saisonanfang (zwischen März und April) und Saisonende (November / Dezember) auf. In den Sommermonaten bleiben sie meist klein bis normal.

LG Christopher

Zitat von Stropharia5

Danke für die Denkanstöße ✌️

Liebe Stropharia, ohne Dir zu nahe treten zu wollen – ich finde, du relativierst immer wieder mit sehr vielen Worten die ganz einfache Tatsache, dass dein Vorgehen einfach nicht korrekt war. Deinen Fehler im Hinblick auf jene Mutter und ihr Kind finde ich viel weniger problematisch als die Tatsache, dass du es im Nachgang so aussehen lassen möchtest, als sei es kein Fehler gewesen. Denn Kritik annehmen können ist doch die wichtigste Voraussetzung für einen Guide!

Ich habe überhaupt nichts gegen Wyldschytz oder Pilz-Guides. Und ob du PSV werden möchtest oder nicht, tut auch nichts zur Sache. Denn egal, ob du nun ein Guide bist oder ein PSV – es wäre der eigenen Verantwortung angemessen, sich und sein Wissen realistisch einzuschätzen. Du kennst dich doch so gut aus, dass die Teilnehmer (die vermutlich nichtmal wissen was ein "Röhrling" ist) tausendfach Neues von Dir lernen können – ohne deshalb gleich mit Stockschwämmchen experimentieren zu müssen. Von einem Wyldschnitz-Guide erwartet bei einem Stockschwämmchen-Fund definitiv niemand mehr als die Aussage: "hier haben wir vermutlich ein Stockschwämmchen, erkennbar an XY, aber da übernehme ich keine Verantwortung, und sowas sammelt Ihr selbst auch bitte erst nach vielen Jahren Erfahrung. Das ist nichts für eure heutige, allererste Exkursion ins Pilzreich."

Dann würden die Teilnehmer von Dir live mitbekommen, wie groß und spannend das Pilzreich ist, weshalb man da immer zweifelnd bleiben muss, aber dass man langsam und sicher vorankommt, indem man ganz ehrlich zu sich selbst ist … Du hast jedoch nach eigenen Aussagen einer Mutter und ihrem Kind gesagt, dass sie mit dem Essen von erstmals gesammelten vermeintlichen Stockschwämmchen noch warten sollen, bis Du telefonisch geklärt hast, ob es sich um Stockschwämmchen handelt. Und danach hast Du durch die Art deiner Anfrage hier gezeigt, dass Du Stockschwämmchen eher weniger gut kennst. Dieses Vorgehen gegenüber jener Mutter ist und bleibt falsch, und wenn Du das nun auch so siehst, ist doch alles OK und es braucht nicht weiter diskutiert zu werden – Peace!

Hallo zusammen,

ich frage mich, warum hier so sehr über die Größe einzelner Pilzfruchtkörper sinniert wird. Es sinniert doch auch niemand darüber, warum die Äpfel, die ein Apfelbaum liefert, mal größer und dann wieder kleiner sind. Das ist eben Natur.

FG

Oehrling