Hallo Ihr,
und jetzt gebe ich auch noch meinen Senf dazu 
Es mag sein, dass ich da viel zu wenig Erfahrung habe, was ich aber von den Pflanzen her weiß - wer so etwas, in welcher Form auch immer, zu sich nehmen will, ausprobieren will, vorher in Büchern oder im Internet sucht wie die Pilze aussehen, wo man sich den Pilz bestätigen lassen kann, sich dort anmeldet, der wird es tun! Ganz egal ob er über die Risiken aufgeklärt wird oder nicht.
Bei dieser konkreten Anfrage fehlt mir die Erfahrung ob es sich tatsächlich um eine diesbezügliche Anfrage gehandelt hat oder ob hier jemand ganz unbedarft nach Pilzen in seinem Garten fragte. Mir wurde allerdings bei den Kommentaren, nachdem anfangs ja ziemlich gut reagiert worden war, zu viel gemutmaßt und geschrieben - schon alleine aus diesem Grund fand ich persönlich es sehr gut, dass der Thread relativ schnell geschlossen wurde - Danke dafür!
Ich glaube auch nicht, dass man eine generelle, jede der berechtigten Meinungen und Ansichten befriedigende, Lösung wird finden können. Und daher denke ich, wir könnten bei solchen Anfragen innerhalb der jeweiligen Anfrage ja vielleicht auch ein wenig Zurückhaltung mit unseren eigenen Zusatz-Kommentaren walten lassen und der Reaktion und Erfahrung der Mods vertrauen und in diesen Fällen deren Entscheidung einfach akzeptieren.
So, und jetzt habe ich wahrscheinlich alle Fettnäpfchen erwischt die möglich waren
Liebe Grüße
Maria
P.S.: Craterelle - Danke - mir ging es nur um die "heilenden Zwecke", Hanfkekse, Hanfbier usw. kann man ja auch überall kaufen, und natürlich im Drogeriemarkt bzw. Internet was weiß ich für Zeug - mit diesem Thema der psychoaktiven Stoffe hat dies aber nun wirklich absolut nichts zu tun, genauso wenig wie mit Cannabis für medizinische Anwendungen.
für den Themenstarter scheiße
- Habicht (†)
- Erledigt
Es gibt 38 Antworten in diesem Thema, welches 10.533 mal aufgerufen wurde. Der letzte Beitrag () ist von Wutzi.
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So, und jetzt habe ich wahrscheinlich alle Fettnäpfchen erwischt die möglich waren
Hi,
nö, in deinem Statement waren keine Fettnäpfchen.
Danke für deine Ansage, sonst wäre von mir eine ähnliche gekommen. Ich glaube uns allen tut ein bisschen weniger "Muster"denken gut. Ich sehe das wie Christoph. Ohne die Verdachtsäußerungen einiger wäre das ein normaler Anfragethread mit 3-4 Antworten geworden und gut wärs gewesen.
l.g.
Stefan
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in den vergangenen Jahren gab es hier dutzende solcher Anfragen, wechselweise mit Hunden, die solche Pilze gefressen haben sollen, oder mit Kindern. Das Muster wiederholt sich einfach, und irgendwann erkennt man es. Hier war es so: als ich die fein säuberlich als Sträußchen gesammelten Pilze auf dem Taschentuch gesehen habe (das Muster!), wusste ich sofort um was es wirklich geht.
Servus Oehrling,
wenn du wüsstest, wie viele reale Fälle ich schon hatte, bei denen die Kinder wirklich Heuschnittpilze gegessen oder im Mund hatten... Und da bekomme ich zunächst auch erst die Fotos per Handy geschickt und auch da oft auf Taschentüchern. Würde ich da antworten, dass es nur um Drogenpilze geht und ich das mit den Kindern nicht glaube, dann bekäme ich wohl zurecht Ärger vom Giftnotruf (denn darüber bekomme ich solche Anfragen, manchmal aber auch direkt über das Internet, da ich ja bei der BMG als PSV geführt werden).
Und wie gesagt: selbst wenn es eine verdeckte Anfrage mit erfundener Story gewesen wäre - was bringt es, den dann durch kryptische Anmerkungen zu zerschießen? Es war ja alles schon erledigt. Erst die Nachbemerkungen machten aus dem Thread das, was uns jetzt hier diskutieren lässt. Muss man andeuten "Oh Gott, die Anfrage kann auch wegen Psilos erfolgt sein"? Es wäre eine Bestimmungsanfrage gewesen und alles wäre gut gewesen.
Ob du weißt, worum es wirklich ging? Keine Ahnung. Ich vermute selbst jetzt keine entsprechende Absicht. Ich habe auch keinen Anlass dazu. Und was würde es mir bringen, wenn ich vermuten würde, dass die Story mit dem Garten und Hundnicht stimmt? Nichts, rein gar nichts.
Liebe Grüße,
Christoph
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selbst wenn es eine verdeckte Anfrage mit erfundener Story gewesen wäre - was bringt es, den dann durch kryptische Anmerkungen zu zerschießen? Es war ja alles schon erledigt. Erst die Nachbemerkungen machten aus dem Thread das, was uns jetzt hier diskutieren lässt. Muss man andeuten "Oh Gott, die Anfrage kann auch wegen Psilos erfolgt sein"?
Da schätze ich, dass die Moderatoren das anders sehen, nach dem, wie sie in der Vergangenheit auf solche Anfragen reagiert haben. Schließlich kam das nicht zum ersten Mal vor.
Im übrigen glaube ich nicht, dass ich, so wie du das darzustellen versuchst, der einzige war, der die andere Anfragerichtung zu erkennen glaubte, was sicher auch am Usernamen Tequilla lag und daran, dass der Anfrager nach dem Posten von Fotos nicht mehr auf die Benennungsversuche reagiert hat.
Aber o. K., dann überlassen wir das generell den Moderatoren mit der Einschätzung der Anfragerichtung, damit kann ich mich abfinden.
FG
Oehrling
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Es wäre eine Bestimmungsanfrage gewesen und alles wäre gut gewesen.
Auch das haben die Moderatoren in der Vergangenheit klar anders gesehen, denn Anfragen wie diese wurden ziemlich schnell geschlossen bzw. sogar gelöscht.
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Hallo, zusammen!
Danke für die Recherche, Peter. Und damit acuh ein Dank an die Uni Wien.
Daß belastbare Statistiken in dem Bereich schwierig sind, war mir ziemlich klar. Allerdings sind mir in einigen Jahren Berufserfahrung doch schon so ein paar Beispiele begegnet, wo das mit den Psilos eben kolossal schief gegangen ist. Dazu noch zwei / drei Geschichten aus dem privaten Umfeld...
Immerhin freut's mich, daß so nach und nach doch einige Leute vestanden haben, warum das Thema geschlossen wurde.
Nämlich nicht wegen der Anfrage und den Pilzen (die Anfrage konnte man nämlich auch einfach so interpretieren, wie sie auch formuliert war), sondern weil einzelne Kommentare die Anfrage willkürlich in den Kontext einer Mißbrauchsabsicht gesetzt haben.Und damit wären wir beim Titel dieses Threads:
Genau das war nämlich "scheiße für den Themenstarter".Das Problem ist, das wir als Moderatoren halt noch ein wenig mehr machen, als ein Thema ggfs. zu sperren oder gar zu löschen (bzw. in einen unsichtbaren bereich zu verschieben). Wie schon erwähnt, sind wir auch nicht unfehlbar, und bestimmt rutscht mir und den anderen auch mal eine Anfrage durch, wo es um eine Mißbrauchsabsicht geht, oder es wird eine ausgehebelt, wo überhaupt kein solches Interesse bestand.
Darum bekommen Leute von uns, wenn wir eine Anfrage "unsichtbar" machen, zugleich auch eine PN.
Gibt sogar (hoppla?) einen vorgefertigten PN - Text dazu:ZitatAlles anzeigenHallo (...),
Deine bisherige Bestimmungsanfrage behandelt Pilze, die rein äußerlich für Laien an spezielle Pilze mit halluzinogener Wirkung erinnern. In der Regel befassen sich mykologisch interessierte Laien nicht mit solchen Pilzen. Daher erweckst Du den Eindruck, dass Dein Interesse eher der bewusstseinserweiternden Wirkung denn einer mykologisch begründeten Artbestimmung dienen.
Wenn dieser Eindruck täuscht, bitten wir Dich, zukünftig Bestimmungsanfragen zu unverfänglichen Arten zu posten. Das betrifft ca. 99,9 % der übrigen Arten, also genügend Spielraum, Dein Wissen zu erweitern.
Wir und die Gemeinschaft unserer User helfen Dir bei solchen Fragen sehr gerne.
Du musst wissen, dass bei uns Anfragen mit dem Hintergrund des Konsum als Droge aus juristischen Gründen strikt untersagt sind und mit einem Ausschluß aus dem Forum geahndet werden.
Wir sind jedoch sicher, dass Du Verständnis für unsere Situation hast und Du Dein rein mykologisches Interesse durch Fragen zu unverfänglichen Arten bestätigen wirst.
Krass, oder?
Kommt übrigens auch vor, daß da noch ein paar Worte mit einfließen.Von meiner Seite, wenn ich ein Thema rausnehme, was so ein Verdachtsmoment enthält, kommt eben auch meist noch die Erklärung mit rein, daß wir eben vermeiden wollen, daß die anfragende Person zu unrecht mit einer Mißbrauchsabsicht in zusammenhang gebracht wird, wenn sie denn gar keine hätte.
In dem Fall meistens noch verbunden mit dem Vorschlag, einen PSV aufzusuchen, bzw. einer groben Einschätzung, in welche Gattung die Pilze gehören.
Daß es in diesem Fall (den ich wie mehrmals erwähnt auch als nicht auf den Mißbrauch zielend eingeschätzt habe) dann "scheiße für den Themenstarter" durch die ziemlich kurzsichtige Abkanzelung als "Drogi - Anfrage" lief, wäre aus meiner Sicht eher ein Argument, wieder konsequenter auch solche Anfragen zu entfernen (mit dem o.g. Prozedere). Also solche, die nicht mal verdächtig sind, sondern nur den Anschein erwecken, daß sie für einzelne Forenteilnehmer verdächtig wirken und diese zu unglücklichen Kommentaren veranlassen.
In dem Punkt (hatte ich auch in vegangenen Diskussionen schon mehrfach erläutert) dient das Schließen eines Themas oder auch das Unsichtbarmachen unter Umständen auch der persönlichkeit des Themenstarters, der/die da unverschuldet mit etwas in Verbindung gebracht wird, was eben nach gesellschaftlichen Standards nicht nur als verrufen gilt, sondern auch illegal ist. Nicht nur Google & co lesen mit, sondern eventuell auch der Chef, die Eltern, der politische Gegner...
Das nur als weiterer Aspekt, über den sich der eine oder
die andere(nee, ich meine eigentlich nur einen) mal einen Gedanken machen dürfte.LG, Pablo.
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Hallo zusammen,
Ich bin von Beruf Apotheker und möchte folgende Aussage klarstellen:ZitatHeidis Beitrag war auf Cannabidiol (CBD) bezogen, welches nicht psychoaktiv ist und entsprechend nicht unter das BTMG fällt. Das wird sogar in Drogeriemärkten verkauft.
Es ist zwar richtig, dass Cannabidiol nicht in den Anlagen des Betäubungsmittelgesetzes (BtMG) aufgeführt ist und damit kein Betäubungsmittel ist.
Aber unterliegt es seit einigen Jahren der Arzneimittelverschreibungsverordnung (AMVV). Insofern kann man Cannabidiol haltigen Arzneimittel weder in der Apotheke und erst recht nicht im Drogeriemarkt einfach so kaufen. Nur über eine ärztliche Verordnung dürfen diese legal abgegeben werden.
Das Komplizierte daran ist, dass der Wirkstoff vor der Aufnahme in die AMVV, als Nahrungsergänzungsmittel auch im Drogeriemarkt gehandelt wurde. Als verschreibungspflichtiger Wirkstoff ist es jedoch nun untersagt Cannabidiol als Nicht-Arzneimittel in den Vertrieb zu bringen. Wenn das noch wo einfach so zu bekommen ist, dann illegal und ohne Sicherheit der Qualität und Reinheit. Denn die Hersteller sind dann sicher nicht namenhaft und/oder mit Sitz in Deutschland, sonst wären sie relativ schnell vor Gericht.
Zur Wirkung und Sinnhaftigkeit des Stoffes enthalte ich mich, denn das ist hier auch nicht das Thema.LG Steigerwaldpilzchen
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Guten Morgen Herr Apotheker,
mein CBD ist..........aus einer Apotheke. Soviel dazu.
Und......ohne ärztliche Verordnung und ohne Rezept.
Liebe Grüße
Heidi
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Hallo Zusammen,
CBD-haltiges gibt es auch bei z.B. auch bei den großen Drogeriemärkten.
Ausserdem in spezialisierten Shops. Also ganz norma OTC verkauft.
Auch wenn es bei uns in Bayern vor ein paar Wochen sehr aufwendige Razzien in Läden gegeben hat. Aber nachdem die Ausländermaut absehbar scheitern würde, muss man natürlich sein Klientel bei Laune halten...
Aber das ganze hat tatsächlich überhaupt gar nix mehr mit
zu tun. Also ab in den Wald....Grüßle
RudiS
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Hallo Heidi,
man kann nicht immer in allen Themenbereichen auf dem neusten Stand sein. Daher ist es durchaus möglich, dass sich da der Kollege oder eine angestellte Pharmazeutische Assistentin vertan hat und das nicht wusste. Wie gesagt, früher war es mal erlaubt. Hier die AMVV, in der CBD aufgeführt ist. bjnr363210005.html
Natürlich gilt diese nur für Deutschland, ich weis nicht wie das bei unseren Partnern z.B. in Österreich geregelt ist.
In Drogeriemärkten habe ich auch schon illegalerweise apothekenpflichtige Arzneimittel entdeckt. Soweit nur zur rechtlichen Lage. Es wird immer mehr gemacht, als Gesetze das erlauben.....soviel dazu.LG Steigerwaldpilzchen
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Wer an die magic mushrooms ran will, braucht kein Pilzforum.eu. etc. dazu.
Das "Schweizer Drogenforum" reicht eigentlich völlig. Ich habe den Eindruck, daß dort auch sehr gute Pilzkenner unterwegs sind.
Wenn ich aber sowas lese, verstehe ich Pablos Bedenken auch ein wenig :
Liebe Grüße
Ralph
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Wer an die magic mushrooms ran will, braucht kein Pilzforum.eu. etc. dazu.
Das "Schweizer Drogenforum" reicht eigentlich völlig. Ich habe den Eindruck, daß dort auch sehr gute Pilzkenner unterwegs sind.
Wenn ich aber sowas lese, verstehe ich Pablos Bedenken auch ein wenig :
Liebe Grüße
Ralph
Das hast du aber so was von Recht Ralph, das brauchen wir wirklich nicht. Wie schön wäre doch, wenn etwas Hirn vom Himmel fallen würde.
