Der Hof meine Hausärztin.......... Lorchel?

**Pilzliesl** · 16. März 2019

Hallo Ihr Lieben,

bei meinem letzten Besuch meiner Hausärztin fand ich in deren Hof einen Pilz. Huch......ein Pilz? Ja tatsächlich.

Gefunden: am 15.03.2019, Lehmboden, verschiedenen Baumarten verstreut, Iris in unmittelbarer Nähe

Farbe: schwarz bis lederbraun,
Junger Fruchtkörper: schwarz

Form: rund

Durchmesser: 2-3 cm

Unterseite : anthrazit, Stiel nicht mehr erkennbar

Geruch: neutral

Mich würde interssieren, wie er heißt. Er ist wohl schon ein älteres Exemplar. Ein anderer Patient erzählte mir, dass er jung wohl schwarz wäre. Kennt ihn jemand?

Lieben Dank für die Hilfe.

Grüßle

Heidi

**Climbingfreak** · 16. März 2019

Hi,

sieht schon mal sehr nach Asco aus. Mehr wird ohne Mikro nicht gehen. Eine Peziza wäre z.B. möglich...

l.g.

Stefan

**thorben96** · 16. März 2019

Hallo Heidi,

hast du den Asco zufällig mitgenommen ?

Denn eventuell ist das ein besonderer, vielleicht etwas in der Ecke Smardaea.

VG : Thorben

**Florian1986** · 16. März 2019

Sieht spannend aus, falls es davon getrocknetes Material gibt hätte ich gerne ein Stück zum mikroskopieren 😀.

Edit: falls das in Mainz ist könnte ich das am Mittwoch direkt mitnehmen, bin am Mittwoch in Mainz.

Liebe Grüße,

Florian

**Pilzliesl** · 16. März 2019

Guten Abend Ihr Lieben,

hui.......das hätte ich nicht gedacht. Es ruft die Spezialisten auf den Plan.

Ich bin am Dienstag wieder zur Infusion. Ist es noch da, dann nehme ichs mit. Da ich genau in Ingelheim wohne, könntest Du glatt was mitnehmen Florian. Vllt kannst Du mir eine PN schicken, mit Deiner Adresse, dann könnten wir uns kennenlernen. Das würde mich sehr freuen.

Liebe Grüße

Heidi

**Florian1986** · 16. März 2019

Hallo Heidi,

Ich habe dir eine PN geschrieben, wenn alles klappt kannst du dir dann das Porto sparen.

Liebe Grüße,

Florian

**Malone** · 18. März 2019

Hui, die Heidi!

das sieht spannend aus, Deine Bilder zeigen 2 FK,

am Boden Juniperus-Aspekte......

Spontanassoziation Smardaea planchonis, das wäre dann der 3. Fund für Deutschland...

Allerdings sind an meinem Fundort hier keine FK zu sehen (heute gleich überprüft.

Auf jeden Fall spannend...

LG

Malone

**Gaukler** · 18. März 2019

Hallo Malone,

Das sollte Thuja sein, oder?

Grüßle

RudiS

**Malone** · 18. März 2019

Hi, Rudi,

für mich schwer zu unterscheiden.

Jedenfalls Zypressengewächs.

Vlt. schreiben Heidi oder Florian noch was dazu...?

LG

M

**Pilzliesl** · 18. März 2019

Hallo Ihr Lieben,

ja es ist eine Tuja............unter anderem. Dieser Hof ist nicht sonderlich strukturiert angelegt. Was ich auch sehe, ist ein Eibenzweiglein. Woher auch immer er ist. Morgen bin ich wieder vorort........ich schauh mir dann das "Umfeld" etwas genauer an.

Sollte das wirklich was seltenes sein..............?

Liebe Grüße

Heidi

**Bergwald** · 19. März 2019

Liebe Heidi,

vielleicht kannst du gleich mal Fotos von dem Gelände und der Vegetation (Habitat) machen?

VG

Thomas

**Pilzliesl** · 27. März 2019

Hallo Ihr Lieben,

so...........heute war ich wieder dort. Bei meiner Hausärztin. Und so siehts da aus...............

Ihr seht.....ein ganz normaler Hof. Wie jeder andere aussehen könnte.

Hilft Dir das weiter Thomas? Es ist bis jetzt noch nix richtiges raus.

Liebe Grüße

Heidi

**Wolfgang P.** · 27. März 2019

Hallo an alle,

ich hab' ein paar vertrocknete Krümel von Heidis Pilz heute unter's Glas gelegt.

Smardaea planchonis kann ich sicher ausschließen.

Die Sporen sind elliptisch ca.14-16 x 8-10 (leider tot, viele kollabiert, keine frei außerhalb der Asci), und mäßig feinwarzig mit 2 Tropfen.

Die Paraphysen sind zur Spitze kaum verdickt. Hier mal ein Bild schnell durch's Okular geknipst - 50xÖl, 1 Strich=2my.

Am Excipulum sind mir ein paar herausstehende Haare aufgefallen, die Einschnürungen hatten.

Sieht für mich nach einer Peziza aus...

Wolfgang

**Pilzliesl** · 28. März 2019

Guten Morgen Ihr Lieben, guten Morgen lieber Wolfgang,

so.......jetzt wissen wir mehr. Gasse ich das so auf?.......dass es sich tatsächlich um genau den selben Fund handelt, wie ihn Malone auch schon hatte?

"Schwarze" Peziza? = Smardaea planchonis

Wenn dem so ist, dann wäre ich sehr stolz auf diesen Fund.

@ Wolfgang

Ich danke Dir für Deine Hilfe. Und ich weiß, dass ich mich immer auf Dich verlassen kann. Bist ein gaaanz Lieber.

Liebe Grüße

Heidi

**Climbingfreak** · 28. März 2019

Hi,

soweit ich Wolfgang verstanden habe, geht er von einer Peziza aus.

l.g.

Stefan

**Pilzliesl** · 28. März 2019

Hallo Stefan,

die Schwarze? Oder irgendeine andere?

Liebe Grüße

Heidi

**Climbingfreak** · 28. März 2019

Na ja zumindest nicht Smardea planchonis...

Zitat von Wolfgang P.

Hallo an alle,

ich hab' ein paar vertrocknete Krümel von Heidis Pilz heute unter's Glas gelegt.

Smardaea planchonis kann ich sicher ausschließen.

**Pilzliesl** · 28. März 2019

Huhu Stefan,

danke Dir.

Liebe Grüße

Heidi

**thorben96** · 28. März 2019

Hallo zusammen,

schade, dachte es wäre etwas besonderes, aber es scheint wohl nur eine Peziza zu sein, wobei es auch interessante Pezizen gibt.

VG : Thorben

**Wolfgang P.** · 28. März 2019

Hallo an alle,

um mich noch etwas weiter aus dem Fenster zu lehnen:

Mit den mir verfügbaren Schlüsseln (Hohmeyer 1886, Nordic Ascomycetes) komme ich am ehesten zu Peziza celtica oder badiofusca.

Wobei badiofusca nur einen Öltropfen haben soll, allerdings hatten die Paraphysen zum Teil bräunliche Auflagerungen, was wieder für badiofusca spricht.

Mit dem Hohmeyer-Schlüssel lande ich bei celtica.Das Bild von celtica in den Pilzen der Schweiz zeigt einen helleren Pilz, ich hänge hier auch mal das Bild von Boudier (1905) an, den vielleicht nicht alle im Bücherschrank haben. Ich finde die "alten Meister" immer noch bewundernswert!

Den Hohmeyer-Schlüssel in Z. Mykol. 52(1) gibt's kostenlos bei der DGfM zum Download:

Artikelarchiv - Deutsche Gesellschaft für Mykologie e.V.

damit bin ich so gelaufen:

Sporen ornamentiert --> Schlüssel II

auf Boden --> 15

ohne Apiculus --> 16

Ornament aus isolierten Warzen --> 38

keine Flüssigkeit ausscheidend --> 39

Sporen nicht spindelig --> 40

Sporen mit 2 Öltropfen --> 47

Hymenium dunkel --> 50

Sporen unter 20 my --> 53

Hymenium purpurbraun --> 54

Ohne Körnelung --> 55

Fruchtkörper> 1 cm --> 56

Hymenium purpurbraun --> Peziza celtica

Grüße,

Wolfgang

**Waldbummler** · 29. März 2019

Hallo in die Runde.

Da ich den Becher selber nicht gesehen habe, bleibt es nur ein Verdacht. Aus der Ferne würde ich den Fund als eine ältere Peziza labessiana bezeichnen.

Beste Grüße aus Wismar, * Christian.

**Wolfgang P.** · 29. März 2019

Hallo Christian,

Danke für den Hinweis, labessiana hatte ich gar nicht in Betracht gezogen, weil die nach meiner Lit. keine Öltropfen hat.

Bei Spooner (Field Mycology 2001) steht dagegen "biguttulate".

cup_fungi_-_larger_-__of_britain_part_3.pdf

Der Spooner-Schlüssel würde mich allerdings eher zu badiofusca leiten, weil die Sporen teilweise über 9 my breit sind, und die Paraphysen braun inkrustierte Placken haben (ich versucht da noch ein Foto zu machen). In dem Schlüssel ist celtica nicht enthalten.

Gruß,

Wolfgang

**Pilzliesl** · 29. März 2019

Guten Morgen Ihr Lieben,

upps........die Peziza nimmt ja richtig an Fahrt auf.

Wenn ich das recht auf Christians Becherlingsseite gelesen habe, dann sollte diese Peziza standorttreu sein? Wenn dem so ist, dann fange ich das Beten an. Das beten deshalb, weil es der Fundort ja in einem Hof ist. Hoffentlich fällt dem Besitzer nicht ein, dass er diesen neu gestalten will. Und mit ein wenig Glück finde ich nächstes Jahr wieder welche. Aber dann entehme ich einige frische. Es waren in jungem Zustand etwa 6-8 Fruchtkörper da.

Was mich interessiert...............ist das ein schöner Fund? Weil vielleicht selten? Oder ein Allerweltsfund?

Lieben Dank für all die Mühe, die Ihr mit diesem Fund habt.

Grüßle

Heidi

**Wolfgang P.** · 29. März 2019

Hi Heidi,

Peziza labessiana wäre schon ein sehr selten dokumentierter Fund.

Ob er wirklich selten ist, oder suchen nur zu wenig Leute im Frühjahr solche Pilze auf nacktem Boden? Und wieviele Leute in DE trauen sich zu einen Becherling sicher zu bestimmen (ich nicht)? Werden die Namen "labessiana" und "celtica" heute noch im Sinne von Boudiers Originalbeschreibung verwendet? Welche taxonomische Relevanz hat die Art der Pigmentierung (Boudier zeichnet bei labessiana gleichmäßig intrazellulär braune Paraphysen)?

Viele Fragen... wenn Du ihn wieder findest, sollte man ihn m.E. sequenzieren.

Gruß,

Wolfgang

**Climbingfreak** · 29. März 2019

Zitat von Wolfgang P.

Hi Heidi,

Peziza labessiana wäre schon ein sehr selten dokumentierter Fund.

Ob er wirklich selten ist, oder suchen nur zu wenig Leute im Frühjahr solche Pilze auf nacktem Boden? Und wieviele Leute in DE trauen sich zu einen Becherling sicher zu bestimmen (ich nicht)? Werden die Namen "labessiana" und "celtica" heute noch im Sinne von Boudiers Originalbeschreibung verwendet? Welche taxonomische Relevanz hat die Art der Pigmentierung (Boudier zeichnet bei labessiana gleichmäßig intrazellulär braune Paraphysen)?

Viele Fragen... wenn Du ihn wieder findest, sollte man ihn m.E. sequenzieren.

Gruß,

Wolfgang

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Aber bitte nicht nur die ITS. Das bringt bei Peziza nix, soweit ich weiß. Ansonsten sehe ich das auch. Leider ist Peziza keine einfache Gattung. Da stimme ich dir vollkommen zu lieber Wolfgang.

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