Aerosole bei Giftpilzen

Zitat von Habicht

Stell' uns bitte diese Artikel ein, bevorzugt in pdf.

Wenigsten einen davon kannst Du nun lesen!

Schizophyllum commune_Kamai et al., 1994.pdf

Clark et al (1996) finde ich nicht im Netz. Gibt es da noch weitere Angaben?

LG, Nobi

Ne, leider nicht. Hab auch nur den ersten gesucht auf die Schnelle.

'n Abend,

& thx für die pdf, Nobi.

Im Internet ist vermutlich alles zu finden. Mittlerweile fast ausnahmslos, sofern man alle Cookies akzeptiert. Und dann will noch der 'richtige' Suchbegriff eingeben werden, andernfalls lauern unzählige Internetadressen auf Suchende.

Universitäten tun sich da um Ecken leichter, weil sie in der Forschung mitmischen, eingebunden sind.

Für eine Bestimmung auf Ganoderma lucidum s.l. helfen zB auch die aktuellsten Fachbücher nicht, die sind überholt worden, von der DNA-Sequenzierung.

Dazu habe ich für euch eine rezenten Schlüssel, 2015GlobaldiversityoftheGanodermalucidumcomplex.pdf

Ohne vorhergehenden Tipp hätte ich den nicht einstellen können, so schaut' aus,

lgpeter

Hallo nobi ,

auch von mir sei bedankt!

Aus den Spaltblättling-PDFs von Clémenson nehme ich mit, dass ich diesen Pilz bald einmal mikroskopieren will.

Das klang schon interessant!

LG, Martin

Da wünsche ich viel Spaß bei deinem Versuch!

Eine warme und feuchte Umgebung sind sicher hilfreich beim Auskeimen.

Vielleicht legst du das Beefsteak in eine Schale mit Wasser auf ein südlich ausgerichtetes Fensterbrett.

Ich fürchte nur, so sehr sich der Pilz bemühen wird, so werden immer andere Einzeller das Rennen für sich entscheiden und nach kurzer Zeit für ein unvergessliches Ambiente sorgen.

LG, Martin

Es sollte jedoch "grass fed beef" sein, dann sind die Anteile von sowohl Cellulose und Hemicellulose als auch Lignin im Fleisch höher.

Nochmal hierzu: Ich habe mir auf Empfehlung in diesem Formum den Flammer gekauft.
Darin steht, dass Amanintin über Hautkontakt von menschlichen Körper aufgenommen werden kann.
Es gibt also doch kontaktgiftige Pilze??? Das wären dann alle die, die Amanitin enthalten.

Na ja ,

Wenn du dich damit grossflächig einreibst könnte es Probleme geben.

Aber wer macht denn sowas ???

Gruß

Norbert

Na ja, ich denke mal nicht, dass dir aufgenommene Giftmenge relevant ist. Das wäre aufgefallen, wenn jemand durch pures Anfassen von Knollis zu Schaden gekommen wäre.

l.g.

Stefan

Hallo,

komisch, in meinem "Flammer" gibt es keine kontaktgiftigen Pilze, da steht das irgendwie anders:

"Trinken von Wasser aus der hohlen ungewaschenen Hand nach Aufsammeln großer Mengen von Amanita phalloides. Am folgenden Tag Übelkeit, leichte Bauchschmerzen und Durchfall."

Flammer bezieht sich dabei auf eine persönliche Mitteilung von Horak aus dem Jahr 1990.

Es handelt sich lediglich um eine Beobachtung und nicht mehr. Es könnte einen Zusammenhang von Pilz und Symptomen geben oder eben auch nicht. Es wurde auch kein Nachweis geführt, z. B. Blutuntersuchung o. ä., um zu sehen, ob Amanitin (wie auch immer) überhaupt aufgenommen wurde.

Wichtiger erscheint mir Flammers Zusammenfassung über die Verunreinigung mit Amanitasporen:

"Die Behauptung, Speisepilze im Umfeld Amanitin-haltiger Knollenblätterpilze seien durch Sporenflug vergiftet, ist absurd."

Das mit den Aerosolen kann man getrost abhaken.

Hallo Stropharia, bitte keine weiteren Gerüchte streuen.

Gruß

Peter

Hey King Stropharia,

bist mitm Finalforce irgendwie verwandt? Euch beide möchte ich hier nicht mehr missen,

Schreib' was zum Flammer, auf welcher Seite das steht. Nur kan' Stress, kannst dir Zeit lassen,  

lgpeter

Zitat von Peter

Hallo,

komisch, in meinem "Flammer" gibt es keine kontaktgiftigen Pilze, da steht das irgendwie anders:

"Trinken von Wasser aus der hohlen ungewaschenen Hand nach Aufsammeln großer Mengen von Amanita phalloides. Am folgenden Tag Übelkeit, leichte Bauchschmerzen und Durchfall."

Flammer bezieht sich dabei auf eine persönliche Mitteilung von Horak aus dem Jahr 1990.

Es handelt sich lediglich um eine Beobachtung und nicht mehr. Es könnte einen Zusammenhang von Pilz und Symptomen geben oder eben auch nicht. Es wurde auch kein Nachweis geführt, z. B. Blutuntersuchung o. ä., um zu sehen, ob Amanitin (wie auch immer) überhaupt aufgenommen wurde.

Wichtiger erscheint mir Flammers Zusammenfassung über die Verunreinigung mit Amanitasporen:

"Die Behauptung, Speisepilze im Umfeld Amanitin-haltiger Knollenblätterpilze seien durch Sporenflug vergiftet, ist absurd."

Das mit den Aerosolen kann man getrost abhaken.

Hallo Stropharia, bitte keine weiteren Gerüchte streuen.

Gruß

Peter

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Zitat von Habicht

Hey King Stropharia,

bist mitm Finalforce irgendwie verwandt? Euch beide möchte ich hier nicht mehr missen,

Schreib' was zum Flammer, auf welcher Seite das steht. Nur kan' Stress, kannst dir Zeit lassen,

lgpeter

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Moin,
anbei die Textpassage aus dem Flammer. Es ist der zweite Satz: "Amanitin wird..."

Habicht (†): https://www.duden.de/rechtschreibung/resorbieren

Ich glaube auch nicht, dass man sich daran tödlich vergiften kann. Aber im Flammer steht es.

vg

Zitat von Norbert.S

Na ja ,

Wenn du dich damit grossflächig einreibst könnte es Probleme geben.

Aber wer macht denn sowas ???

Gruß

Norbert

Ich habe es jedenfalls nicht vor

Hi.

Der Satz ist tatsächlich mMn Quatsch und auch nicht durch eine Quelle belegt. Unten drunter kommt dann wieder die Quelle wo Peter schon drauf eingegangen ist.

Zum Thema:

Zitat

The current study provides substantial data related to the absorption of alpha amanitin through the skin. In conclusion,(a) the skin showed no cytotoxic effects following the percutaneus administration of alpha amanitin; (b) alpha amanitin was not observed in blood, liver and kidney samples of mice exposed to alpha amanitin via ip and percutaneus administration of the toxin and (c) no cytotoxic effect was observed in the liver tissues of the mice administered alphaamanitin percutaneously, although the liver tissues of mice that received the toxin intraperitoneally showed necrotic changes. The results demonstrate that alpha amanitin administered percutaneously is not absorbed through the skin and that it is not associated with any skin toxicity. This study contributes to research on the use of alpha amanitin as a therapeutic agent or as a component of medicinal combinations against superficial infections and ectoparasites, such as scabies or pediculosis.

(PDF) Dermal absorption and toxicity of alpha amanitin in mice. Available from: https://www.researchgate.net/p…of_alpha_amanitin_in_mice [accessed Jun 01 2022].

LG,

Schupfi

Zitat von Schupfnudel

Hi.

Der Satz ist tatsächlich mMn Quatsch und auch nicht durch eine Quelle belegt. Unten drunter kommt dann wieder die Quelle wo Peter schon drauf eingegangen ist.

Zum Thema:

Zitat

The current study provides substantial data related to the absorption of alpha amanitin through the skin. In conclusion,(a) the skin showed no cytotoxic effects following the percutaneus administration of alpha amanitin; (b) alpha amanitin was not observed in blood, liver and kidney samples of mice exposed to alpha amanitin via ip and percutaneus administration of the toxin and (c) no cytotoxic effect was observed in the liver tissues of the mice administered alphaamanitin percutaneously, although the liver tissues of mice that received the toxin intraperitoneally showed necrotic changes. The results demonstrate that alpha amanitin administered percutaneously is not absorbed through the skin and that it is not associated with any skin toxicity. This study contributes to research on the use of alpha amanitin as a therapeutic agent or as a component of medicinal combinations against superficial infections and ectoparasites, such as scabies or pediculosis.

(PDF) Dermal absorption and toxicity of alpha amanitin in mice. Available from: https://www.researchgate.net/p…of_alpha_amanitin_in_mice [accessed Jun 01 2022].

LG,

Schupfi

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Hi Schupfi,

danke für die Einordnung. Komisch, dass Flammeevdas passiert ist. Vielleicht hat er ein „nicht“ vergessen und es ist ein krasser redaktioneller Fehler!

Der Frage nach der Qualität von 'Informationsquellen' wird von uns so gut wie gar nicht nachgegangen, man akzeptiert sie einfach.

Helga Marxmüller in Russularum Icones meint,

Marxmüller ist nicht irgendjemand, hat aber auf Grund einer mdl. Mitteilung die bisher angewandte Faustregel, dass generell alle milden Täubling essbar sind, als überholt bezeichnet.

A. Gminder hat darauf geantwortet,

Beitrag

RE: Morchella-Syndrom

Hallo,

Josef Christan hatte mit Russula olivacea Probleme, das ist richtig. Das ist der einzige bekannte Fall von Unverträglichkeit bei milden Täublingen. Aber: er hatte sie mit zu einem Grillfest gebracht und dort auf den bereits gut durchgeglühten heißen Grill gelegt. Nur kurz, weil sie gleich anfingen zu verbrennen. Daher waren sie nicht durchgegart, was vermutlich zur Unverträglichkeit geführt hat. Von normal gebratenen, durchgegarten Russula olivacea ist kein Fall von Unverträglichkeit…

mollisia

6. März 2022

René Flammer erwähnt die Giftresorption über Haut und Lungen im Kapitel Randgebiete, konkret bezieht sich auf eine persönliche Mitteilung von E. Horak.

So können sich 'persönliche Mitteilungen' unmittelbar auf die gängige Literatur auswirken,

lgpeter

Zitat von Finalforce

Das tolle an stufe 3 ist das die fachliteratur beurteilen können und besser sind als pures gold.

Hab sauviel hier im forum gelernt. Voll cool leute bitte weiter so

komm leider mit dein deutsch immer noch nicht klar.

Ja, voll cool dass du hier schreibst.

Wär aber auch schön, dass du mal was sachlich-fachliches beitragen könntest.

Oder ist das zu sauviel verlangt?

Hey Finalforce,

wurde deine Anfrage "Aerosole bei Giftpilzen" für dich zufriedenstellend beantwortet?

Übrigens,

nobody is perfekt. Es gibt mE keine blöden Anfragen, in diesem Fall aber erstaunlich viele fundierte Antworten. Auch widersprüchliche, des g'hört zum G'schäft,

lgpeter

Zitat von Finalforce

Meine Anfrage wurde sehr positiv beantwortet

Freit mi fia di, Erpel,

lgpeter