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letzter Beitrag von Waldspazierer am

Chaga Wechsel-/Nebenwirkung

  • Moin!


    Ich hatte schon im Beitrag beim rotrandigen Baumpilz einen kleinen Testbericht zum Chaga geschrieben.

    Nun gibt es wichtige Neuigkeiten.


    Zum ersten Thema: Bluthochdruck

    Chaga wirkt laut Lektüre blutdruckregulierend.Nun habe ich in meinem guten Dutzend Testpersonen,inklusive mir,...3 Personen,die mit dem Tee Probleme bekommen haben.

    Vorab muss ich sagen,alles Herzpatienten mit Bluthochdruck und in medikamentöser Behandlung.

    Wir haben uns trotzdem entschieden,Pilz&Pille nach ärztlicher Absprache synchron laufen zu lassen.Bei einem klappt es einigermassen,die beiden anderen mussten erstmal abbrechen.

    Ein "Probant" wurde ständig müde,der Blutdruck sackte stark ab,bei dem anderen Kollegen verstärkte sich das Blutdruckproblem.


    Klärungsansätze habe ich jetzt nach einiger Recherche eventuell gefunden.

    Im Chaga sind sogenannte natürliche ACE Hemmer enthalten,ACE-Hemmer haben Wirkungen auf das kardiovaskuläre System und auf die Nieren.

    Wenn nun allerdings schon Betablocker,Diuretika,AT1 Antagonisten o.ä. in Tablettenform noch zusätzlich verabreicht werden,dann gerät natürlich der kompletten Chemiehaushalt der Wirkstoffe durcheinander und die Pumpe spielt verrückt.

    Wir haben uns jetzt so geeinigt,das jeder separat zusammen mit seinem Arzt die Dosis seiner Pillen runterfährt und dabei gleichbleibend 1 Tasse Chagetee täglich konsumiert.

    Über den weiteren Verlauf werde ich berichten.



    Thema 2

    Magenverstimmung/Rumoren im Darmtrakt nach Chagateegenuss


    Ich habe es natürlich zuerst bei mir selbst bemerkt....nach dem Frühstück war Alarm im Darm....:/

    Mir fiel auf,dass es jedesmal nach dem Verzehr von Chagatee und Käse mit Edelschimmel zu Problemen im Verdauungstrakt kam....mal mehr,mal weniger.Auch gut die Hälfte meiner Probanten hatten gleiche Symptome in unterschiedlich starker Ausprägung.

    Ich habe nun in einem längeren Selbstversuch herausgefunden,dass der Edelschimmel penicillium roqueforti (Blauschimmel) die stärkeren Symptome verursacht und der mildere penicillium camemberti nur leichte Störungen im Verdauungstrakt verursacht.Auch die Unterschiede bei gleicher Dosierung Blauschimmel ,bei verschiedenen Personen ist unterschiedlich.

    Zur Ursache habe ich zwei Theorien...


    Theorie 1

    Der Chagapilz enthält ja bekanntlich Substanzen,die antibakteriell wirken und andere,die antiviral wirken.Zudem ist er auch für seine antimykotischen Eigenschaften bekannt.Das bedeutet,er bekämpft auch andere Pilze.Das ist auf der einen Seite gut für den Anwender bei Hautpilzen,aber ich befürchte,dass der Chaga beim Edelschimmel ebenso vorgeht und es dadurch schon im Magen-Darmbereich zu "Kämpfen" der beiden Pilze kommt.Resultat ist eben das Unbehagen im Bauch.


    Theorie 2

    Die Edelschimmelsorten der penicillium-Familie verarbeiten den Milchzucker in der Milch/Käse und machen ihn damit auch für Laktose-intolerante Menschen geniessbar.

    Nun ist aber meine Vermutung,das sich die netten blauen und weissen Schimmelpilze nicht nur vom Milchzucker ernähren,sondern auch vom Zucker des Chaga in seiner polysacchariden Form.

    Ob dabei nun Stoffwechselprodukte entstehen,die im menschlichen Darm für Unruhe sorgen ,kann ich nicht beurteilen,dafür fehlt mir eine schicke Laborassistentin…...und das Labor;):cool:


    Ich würde mich über Ideen und Anregungen freuen.Wenn jemand labortechnisch in dieser Richtung was machen könnte,wäre das natürlich der Hammer! Ich möchte einfach die Heilpilzwelt besser erkunden und dazu zählen für mich auch solche Sachen.


    In diesem Sinne....:kaffee:

  • Hallo,

    das Chaga Blutdruck regulierend ist, ist mir neu.

    Wir trinken seit 2 Jahren regelmäßig Chaga als Tee und wir haben keine von dir angezeigten Nebenwirkungen festgestellt. Wir essen allerdings zum Chaga keinen Edelpilzkäse.

    Wenn du dich in die Thematik der Heilpilze einarbeiten möchtest, kann ich dir ein Buch empfehlen. Ich sende dir eine Nachricht.

    Viele Grüße, die Gela

  • Hallo Waldspazierer,


    Ich bin kein Arzt, aber vielleicht nützen dir meine Gedanken zu den Themen etwas.

    Zu Thema Eins hab ich ne Verständnisfrage - du schreibst, dass die "Testpersonen" mit Blutdruckveränderungen reagiert haben. Bei einem ging der RR hoch, beim anderen runter - stimmt das? Für mich macht das im ersten Moment keinen Sinn - denn würde diese Reaktion am Chaga liegen, würde der RR bei allen sich nach unten regulieren. Denn der Natürliche ACE Hemmer im Chaga würde genau das bewirken - ein Absinken des RR.

    Es gäbe aber zumindest in der Theorie ein paar Erklärungsansätze, wie es zu den unterschiedlichen Reaktionen gekommen sein könnte.

    Der erste wäre, dass die beiden Personen ja sicher nicht genau die gleiche Medikation haben - will sagen, es könnte eine Wechselwirkung der Medikamente (oder der Kombination) und des Chagas sein. Jeweils in die andere Richtung - bei der einen Person verstärkte sich die Wirkung der Wirkstoffkombination, bei der anderen führte es vielleicht dazu, dass die Wirkung der RR Medikation aufgehoben wurde. Und dann kommen noch die üblichen Verdächtigen ins Spiel, die den RR steigen lassen können - Stress, Aufregung etc...

    Auf jeden Fall spannend, aber leider können wir hier das nur gedanklich durchspielen.. Um da saubere, interpretierbare Daten zu bekommen bräuchte es fast ne klinische Studie :D


    Thema 2

    da gebe ich zu bedenken, dass du den Edelschimmelkäse sicher nicht allein mit dem Chagatee zu dir genommen hast, oder?

    Da war bestimmt Brot oder andere kohlehydrathaltige Nahrungsmittel dabei, oder? Dann würde ich hier sagen, dass der Edelschimmelkäse dann nicht nur die Polysaccaride des Chagas "verdaut" hat, sondern eben auch die des Brotes. Und da Edelschimmelkäse üblicherweise mit Brot gegessen wird, würde ich sagen, dass diese Theorie nicht stimmen kann. Übrigends stammt ein Großteil der stärkeabbauenden Amylase aus den Speicheldrüsen im Mund, kommt also von uns selbst - der Edelschimmel hat da wenn, nur marginale Wirkung drauf.

    Überlegung zwei wäre dazu - ich glaube der Edelschimmel überlebt im Sauren Millieu des Magens nur sehr kurz, die Salzsäure im Magen dürfe ihm relativ schnell den gar aus machen...

    Und das ist auch der Ansatz, warum meiner Meinung nach der Chaga (bzw die Heilpilzwirkstoffe) nicht bis in den Darm gelangt - er wird vorher abgetötet.

    es gibt zwar Präbiotika, aber die sind in der Regel magensaftresistent verpackt sodass sich die Kaspelhülle erst im Dünndarm öffnet und sie so an den Ort der Wirkung gelangen. beim Chagatee ist das ja nicht, der kommt mit der Magensäure in Kontakt.


    Viele Grüße,


    Carina

  • Hallo Waldspazierer,


    toll, dass du deine Erfahrungen mit dem Chag-Tee mit uns teilst :daumen:

    Ich nutze den erst seit kurzem, und kann noch nicht wirklich was fundiertes als Erfahrung beitragen.

    In jedem Fall finde ich ihn sehr angenehm im Geschmack (wie extrem zu dünn gekochter Kaffee) und fühle mich dabei wohl, täglich 1- 2 Taassen davon zu trinken. Ich bin mal gespannt, ob er blutdruckregulierend wirkt. Denn ein Medikament, was ich nehme, macht bei mir erhöhte Werte. Ich werde dann mal weiter berichten.


    Liebe Grüße

    Rotfuß

    "Pilze sind erst einmal nicht anwesend, sie verstecken, verbergen, verschließen und tarnen sich, aber es gibt eine Wahrscheinlichkeit und eine Hoffnung, sie zu finden. Die Suche bedeutet Aufbruch, Verheißung, Abenteuer, und je vergeblicher und erfolgloser der letzte Pilzgang war, desto mehr Spannung, Erfüllung, Belohnung verspricht der nächste." (Hans Helmut Hillrichs: Pilze sammeln)


    Pilzmärchen

  • Hallo Grünspan!

    Danke für deine Gedanken/Ideen zum Thema.

    Ich habe nochmal Rücksprache mit einem Kardiologen zu diesem Thema gehalten.Laut seines Wissens und Erfahrung kann er nur eine Aussage zu den herkömmlichen Blutdruckmitteln machen.Allerdings ist es sogar recht häufig,dass beim Finden und Einstellen eines Medikamentes anfangs solche Symptome auftreten.Das bedeutet also,dass der eigentliche Effekt des Medikaments erstmal zu einer gegenteiligen Wirkung führen kann.Diese sogenannte Erstverschlimmerung.Ausserdem kann auch ein Wechsel bestimmter Präparate innerhalb einiger Tage zu unregelmäßigem Blutdruck führen.Die generellen Nebenwirkungen mal aussenvor gelassen.

    Da ja nun im Chaga der ACE Hemmer in natürlicher Form vorliegt,kann es je nach Patient und verabreichtem Medikament eben zu unterschiedlicher Reaktion kommen,wie eben stärkerer,oder schwächerer Blutdruck als zuvor.

    Ich muss die Aussage so erstmal stehenlassen,bis ich selber Arzt bin. :-) :-)


    Wegen dem Edelschimmel/Chaga Thema....ich habe exakt die selben Brötchen und Butter gegessen.Nur der Belag war eben einmal Edelschimmelprodukte und andererseits Marmelade/ Pflaumenmus,oder Edamer.

    Nunja.....ich habe ja quasi mit der Studie erst angefangen....wer weiß,was noch an Ideen und Erfahrung dazukommt.....Danke an alle Beteiligten und Interessierte! Gruss!

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