🌳 So langsam kommt mein Garten in Schwung...😍 2 Arten Rötlinge?!?

Moin zusammen,

als ich eben durch meinen Garten streifte, nachdem ich nochmal den Wett-Pilzi (Siehe hier: 🌳 Aus Grünis Garten: Dakommtwas - Waswirddas❓) fotografiert hatte, stieß ich auf ein paar winzige Pilzelein, die ich aufgrund ihrer geringen Größe und der dunklen Färbung beinahe übersehen hätte!

Sie haben sich einen ganz besonderen Standort ausgesucht, haben sich sozusagen unter den Schutz meines Garten-Engelchens gestellt! Kein Fake, die sind wirklich dort gewachsen, und der Engel wurde die letzten 4 Jahre nicht bewegt...es sei denn, er fliegt manchmal nachts herum??!?

Also hier ein paar Fotos. Sporenabdruck ist in Arbeit.

Gattungsideen waren bei mir bis jetzt: Rötlinge oder Helmlinge.

Bin für jeden Rat, Tipp, Bestimmungshilfe dankbar!

Fund 1, wahrscheinlich Rötling spec.:

Pilzbeschreibung (Fruchtkörper)

WUCHSORT: Garten, Wiese mit Efeu unter Forsythie, Tamariske, Thuja, Pflaume.

WUCHSFORM: Einzeln in verstreuten Gruppen.

WUCHSZEIT: August.

SUBSTRAT: Lehmiger Gartenboden.

HUTFORM (Dm, BESCHAFFENHEIT): Dm je nach Alter der FK ca 1-3cm, älter schirmförmig, jung halbkugelig bis kegelig und weißlich behaart, ältere Exemplare weniger Behaarung, Hutfleisch sehr dünn.

HUTFARBE: Schwärzlich-bräunlich-Blaugrau, leicht angedeutete konzentrische Streifen.

STIEL (LÄNGE, BESCHAFFENHEIT): Dünn, dm ca. 2-4mm, Länge ca. 1-4cm, je nach Alter des FK, längsfaserig, etwas längsrillig und verdreht, weißlich behaart, Basis verdickt mit wurzelartigen Mycelresten, ließ sich leicht vom Hut lösen.

STIELFARBE: Braungrau.

LAMELLEN: Weit stehend, untermischt mit einem besonderen "Muster", gebogt, angeheftet, braun mit etwas rauen Schneiden, nicht ganz ausgebildete Anostomosen.

ANSCHNITT: versch. Brauntöne in allen Teilen, Stiel etwas heller.

VERFÄRBUNG: Etwas mehr in Richtung braun.

SPORENPULVER: ockerbraun mit rötlichem Touch.

GERUCH: Pilzig, erdig, mit einer ganz leicht süßlichen Note.

GESCHMACK: nicht getestet.

Fotos:

1.: Der Engel zeigt seine Kollektion.

2.: Junges Exemplar, ziemlich pelzig.

3.: Locker verstreut stehen sie.

4.: Hier kommt die blaugraue Farbe ganz gut raus, und die konzentrischen Streifen lassen sich erahnen.

5.: Mehr seitlich.

6.: Lamellen mit interessantem Muster und nicht ganz ausgebildeten Anostomosen.

7.: Die "Ringe" hier zu erkennen.

8.: Das Foto habe ich herausgenommen, da es eine andere Art zeigt. Es ist jetzt weiter unten, bei der Beschreibung von Art 2, zu sehen.

Danke, Uwe und Nobi!

9.: Lamellen und Stiel.

10.: Dito, Seitlich, Lamellenform gut zu erkennen, Hutfleisch ist sehr dünn.

11.: "Gewesener" Lamellenansatz am Stiel gut zu erkennen.

Hallo ihr Lieben,

danke schon mal für eure Anmerkungen!

Bin direkt stolz darauf, daß meine erste Idee auch in Richtung Rötling ging. Zumindest zwei von euch sind auch der Meinung.

Mausmann : Sowohl den Geruch als auch die angedeuteten Anastomosen hab ich in meiner Beschreibung erwähnt...wohl quergelesen?

Welche/n Cortinari/us/en hättest du in Verdacht? Ist die Sporenpulverfarbe schon so zu erkennen, also wohl braun?

Schwammer-Dieter : Danke für die Blumen!

Sporenpulver wie gesagt in Arbeit, erneute Geruchsprobe mach ich gleich!

Edit: Nochmal an einem neuen Ex. gerochen, Hütchen zerrieben: Mit etwas Phantasie kann man da einen leichten Rettichgeruch hineininterpretieren. Aber sehr unsicher: 1. habe ich einen sehr schlecht ausgeprägten Geruchssinn, und 2. war ich jetzt natürlich beeinflußt und wollte Rettich riechen...

@ Dieter,

Habe mal die Bilder von meinem mit Bildern von Entoloma araneosum, den du vorschlugst, verglichen. Sieht schon seeehr ähnlich aus, zumindest für mein laienhaftes Auge...

@ Stefan,

Mal sehen, wie's herauskommt und ob ich Zeit dazu habe!?! (und Zühli auch!)

@ Mausi...das Querlesen sei dir verziehen, ich verstehe es gut. Bin auch so ein Augenmensch.

Auch bei den ganz jungen Ex. ist tatsächlich keinerlei Schleier o.Ä. zu erkennen.

Hier zu Art 1 der Sporenabwurf:

Für meine Begriffe ockerbräunlich.

Auf dem hellen Papier könnte man sich fast einen rötlichen Stich einbilden, auf dem schwarzen hingegen nimmt man eher ockergelb wahr.

Zitat von Cortinarius

Hallo Grüni,

Ich vermute sogar, du hast zwei verschiedene Rötlinge im Garten.

Der deutlich Blaue ist vermutlich was anderes wie der graue Haarige.
Für eine Art-Bestimmung braucht es Stiel/Lamellen Bilder und Mikroskopie
Cortinarius kann man zu 100% ausschliessen

beste Grüsse

Uwe

Echt??!? Auch noch 2 Arten, und das so nah beisammen? Und so ähnliche noch dazu? Ist das wahrscheinlich, kommt sowas öfter vor?

Zitat von zuehli

Zitat von keiAhnungGrüni

Mal sehen, wie's herauskommt und ob ich Zeit dazu habe!?! (und Zühli auch!)

Der Zühli ist erst übernächste Woche wieder im Lande. Kannst aber mal ein Exsikkat machen.

So long

Harald

Ah ok. Ja, ich könnte mal einen von jeder Art trocknen...fürchte nur, ich hab zum Riechen den einzigen "Blauen" genommen, zerkrümelt und irgendwo in die Pampa gepfeffert. Ich wäre nicht auf die Idee gekommen, daß es zwei Arten sein könnten, da die wie gesagt, alle zerstreut auf einem Platz wuchsen. Mal sehen, ob noch was nachkommt von den blauen mit wenig Haaren.

Zitat von nobi

Hallo Grüni,

(...)

Die Sporenpulverfarbe würde ich als schmutzig rosa interpretieren, was ein weiteres Argument für Entoloma wäre.

Bild 8 zeigt mit dem tiefgenabelten, höchstens feinschuppigen Hut aber sicher einen anderen Rötling. Da möchte ich Uwe zustimmen.

Ohne Mikroskopie werden sich die vermutlich zwei Arten leider kaum klären lassen.

Liebe Grüße vom Nobi

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Hallo Nobi, wahrscheinlich haben du und Uwe Recht, daß es zwei Arten sind, aber "tiefgenabelt" ist der nicht. Eher so leicht genabelt, der Rest ist die dunkle Farbe.

So, jetzt hab ich von dem ein paar Detailfotos gemacht, es war noch ein sehr schöner da. Und ihr habt ja sowas von Recht!!!

Gleich folgen die Fotos.

Hallo liebe Leute,

dank Nobi und Uwe bin ich der Sache nochmal nachgegangen und habe einen der "Blauen", unbehaarten entnommen und fotografiert. Die Fotos werden seinen Farben nicht gerecht, er ist wahrhaftig eine kleine Schönheit, ein Kleinod...

Fund 2, vermutlich Rötling spec.

Pilzbeschreibung (Fruchtkörper)

WUCHSORT: Garten, Wiese mit Efeu unter Forsythie, Tamariske, Thuja, Pflaume.

WUCHSFORM: Einzeln, verstreut. (In Gesellschaft mit Art 1, siehe oben)

WUCHSZEIT: August.

SUBSTRAT: Lehmiger Gartenboden.

HUTFORM (Dm, BESCHAFFENHEIT): Dm je nach Alter der FK ca 1-2cm, Schirmförmig, leicht genabelt, ganz leichte, schüttere, kurze Behaarung/Schuppung, angedeutet radialstreifig.

HUTFARBE: bläulich-lila, mit viel dunklerer Mitte.

STIEL (LÄNGE, BESCHAFFENHEIT): Dünn, dm ca. 1-2mm, Länge ca. 1-4cm, je nach Alter des FK, längsfaserig, glatt, Basis leicht verdickt, ließ sich mittelleicht vom Hut lösen.

STIELFARBE: Spitze eher deutlich stahlblau, Zwischenteil gelblich, Basis weißlich.

LAMELLEN: Weißlich-gelblich, heben sich farblich deutlich vom dunklen Hut ab, weit stehend, untermischt, dick, durchscheinend wachsartig, Schneiden weißlich rund, angewachsen bis angeheftet. Hütchen war nach Sporenabwurf so eingetrocknet, daß ich es nicht mehr durchschneiden konnte, um die Lamellenform besser zu erkennen.

ANSCHNITT: Im Stiel innen die gleichen Farben wie außen. Hut Anschnitt nicht möglich.

VERFÄRBUNG: bis jetzt keine.

SPORENPULVER: Rötlich-Braun.

GERUCH: Pilzig, erdig, leicht nach Kartoffelkeller.

GESCHMACK: nicht getestet.

1.: Der "Blaue", am Wuchsort.

2.: Abgepflückt...im Kontrast zur Farbe der Hand fast lila.

3.-6.: Verschiedene Gesamtansichten bei verschiedenen Lichtverhältnissen auf hellem Papier. Keines der Fotos wird den Originalfarben wirklich gerecht, aber man gewinnt einen Eindruck.

4.

5.

6.

7.: Mit Blitz von schräg nach quer, um den von Nobi richtig erkannten Nabel zu zeigen. Hier erkennt man auch die ganz leichte Behaarung/Schuppung und die Radialstreifen. Auch die verschiedenen Blautöne von Stiel (eher stahlblau) und Hut (eher blaulila) sind gut zu erkennen.

8.: Die Lamellen: Hell, durchscheinend, irgendwie "fett".

9.: Das Hütchen nochmal auf Papier: Dunkle Mitte, radiale Streifen durch durchscheinende Lamellen und leichte Behaarung/Schuppung gut zu erkennen.

10.: Sporenabdruck: Nicht gerade ergiebig, und beim Wegnehmen des Minihütchens auch noch verwischt...die Farbe: Rötlich-Braun.

Danke Heidi!

Das mit der "ordentlichen" Dokumentation hab ich hier im Forum gelernt.

Ja, auch wenn sie noch nicht so lange besteht wie bei dir, wird die Freundschaft zu den Pilzen bei mir auch immer intensiver, besonders, wenn solch interessante kleine Schönheiten direkt vor meinen Füßen wachsen...

Bin gespannt, was Cortinarius (Uwe) und nobi hierzu sagen.

Hallo Uwe, danke!

ja, von Nährstoffeintrag kann hier keine Rede sein...und vor 2 Jahren hatte ich auch schon mal Saftlinge. Bis jetzt sind sie aber leider noch nicht wiedergekommen.

"Gute Makrofotos" ist geschmeichelt, aber man kann erkennen, was man sehen muß.

Ok...15 Arten...ich trockne jetzt einen von Art 1 und einen von Art 2. Leider bin ich auf das einzige noch von den "Blauen" vorhandene Hütchen gelatscht und jetzt ist es ziemlich Matsch. Ich hoffe, da kann ein Mikroskopierer überhaupt noch was draus machen... Werde es dann Zühli schicken oder bringen, wenn er wieder da ist.

Vllt. lehnt sich ja auch jemand, der Rötlingsspezialist ist, mal ein bißchen weiter aus dem Fenster und kann es etwas eingrenzen?!?

Hallo Nobi,

danke für deine Recherche und Vorschläge!

Der "italienische", also der Stahlblaustielige würde mir hier am besten gefallen. Er sieht meinem schon sehr ähnlich, und der Name scheint Programm, denn bevor ich wußte, daß der überhaupt existiert, nannte ich den Stiel ja schon stahlblau. Aber das ist natürlich nur so eine Laienmeinung, rein auf die Optik von ein paar Fotos und einen einzigen Fund gegründet...

Auch die anderen, die du nennst, sind ihm alle sehr ähnlich. Ich weiß, daß man das fotografisch nicht klären kann, aber so habe ich doch schon mal eine Richtung. Auch der "Dreifarbige" könnte hinhauen, denn meiner hatte ja auch drei Farben: das Blaulila des Hutes und den Stiel in Stahlblau und Gelb.