Hallo
Funde von C.terpsichores im Nadelwald sind keine Seltenheit, das kommt wohl immer mal wieder vor ( siehe Pilze BW, Band 5)
Ich kenne die Art bisher nur bei Laubbäumen , Buche, Eiche und Hasel
Für die Sporengrösse wäre eine Messung von min. 30 Sporen mit statistischer Auswertung hilfreich. Das herauspicken von (zu) langen Sporen macht wenig Sinn.
Gruss
Uwe
Ich gerade keinen Zugriff auf meine Bücher, muss das nächste Woche mal überprüfen. Vielleicht habe ich da was verwechselt.
Den müsste man dann über bläuliche Lamellen schlüsseln, richtig? Bzw. womit schlüssle ich sowas überhaupt, da die Art weder in der FN, Kibby oder CiS enthalten ist?
Ja das ist generell bei selteneren Arten ein Problem. C.scaurocaninus findet sich z.B. in der Flora Neerlandica 8 - Cortinarius
Ob er sich schlüsseln lässt kann ich gerade nicht prüfen, da ich bis Montag keinen Zugriff auf das Buch habe.
Ich erinnere mich nur dass es bei C.glaucopus ein Schlüsselproblem gab, da dieser nur über "nicht blaue Lamellen" erreichbar ist.
Gruss
Uwe
Hallo,
ich sehe hier nichts aus der aktuellen Gattung Calonarius (wie C. saporatus) sondern ein Phlegmacium, eventuell Phlegmacium magicum oder etwas nah Verwandtes. Sporen wären hier sehr hilfreich.
Viele Grüße
Das sehe ich auch so. Konkret bin ich da bei C.scaurocaninus der bei Eichen wächst.
Überprüfen lässt sich das über die kleinen ellipsoiden Sporen, die so max. 8 um lang sein sollten
Gruss
Uwe
Hallo zusammen,
irgendwie passt das alles nicht so ganz zusammen. Die KOH Reaktion und das makroskopische Erscheinungsbild geben kein klares Bild.
Sinnvoll wäre es zumindest mal die Sporen unters "scharfe Glas" zu legen.
Wenn du, Cornelius , keine Möglichkeit hast zu mikroskopieren, kannst du mir ein Stückchen vom Exsikkat ( Stiel mit Cortina und Lamellen) per Post schicken, dann mach ich das
Adresse gibt es per PM , wenn du dich meldest
Gruss
Uwe
Hallo,
wie meine Vorredner schon festgestellt haben, kann man hier nichts mit Sicherheit sagen, dazu fehlen wichtige Daten.
Bei 1. wäre ich aufgrund des leuchtend gelben Fleisches bei C.splendens , Schöngelber Klumpfuss
Bei 2. handelt es sich um eine der dickeren Telamonien mit rotbraunem Hut. Hier wäre z.B. C.solis-occasus ein möglicher Kandidat
Bei 3. sehe ich einen Schleimfuss. Ein Test mit der Zungenspitze den Hut anlecken , wenn es dann richtig bitter wird, dann wäre das C.vibratilis, Bitterster Schleimfuss
Zu 4. sage ich nichts
Gruss
Uwe
Hallo Bernd,
der neue lila Cortinarius ist, auf Grund der fein filzig schuppigen Huthaut, C.violaceus.
Der rot-braune sollte auf Grund des Habitus , C.rubellus, der Spitzgebuckelte Rauhkopf sein. Auch wenn die ockergelben Velumgürtel am Stiel hier nicht zu sehen sind. Zu der Telamonie (Nr.3) sage ich nichts, da ist vieles möglich.
Gruss
Uwe
Hallo Bernd,
den Kleinen am Schluss kannst du mal mit Cortinarius acutus vergleichen.
Gern im feuchten Fichtenwald
Gruss
Uwe
Hallo Sabine
C.purpureus ist normalerweise von rotem Velum überzogen ( Stiel und teilweise auch Hut), das Fleisch ist gelblich
In diesem Fall ist der Stiel fast vollständig oberflächlich abgefressen ( Schnecken) oder abgebrochen, das kann man nicht richtig erkennen.
Das Velum sitzt nur oberflächlich drauf , entsprechend sieht man nur das gelbliche Fleisch.
Hier mal Vergleichsbilder
Gruss Uwe
Hallo Henrik,
viel sieht man ja nicht. Aufgrund des dicken Stieles und dem Baby auf der linken Seite, wird das auf Cortinarius purpureus herauslaufen. Das Biotop passt auch perfekt zur Art.
kannst ja mal vergleichen.
Gruss
Uwe
Hallo,
das passt schon mit R.postiana. Die Lamellen zeigen ja ein dottergelbes SPP , damit ist ochroleuca raus. Manchmal gibt es sehr helle R.integra die ähnlich aussehen können. Hier sehe ich aber recht deutliche grüntöne, was für R.postiana/olivascens spricht.
Kalk Nadelwald bei Fichte passt auch.
Die Art kann recht gross werden ist aber immer irgendwie zerbrechlich.
Gruss
Uwe
Hallo Helmut,
manchmal machen die Pilze nicht das was in den Büchern steht.
An deinem Schnittbild lässt sich eine minimal gerandete Knolle erkennen.
Wenn man die zu Grunde legt kommt man ganz einfach zum Buchen Klumpfuß, Cortinarius anserinus.
Einmal kurz an der Huthaut probieren würde das klären, die ist dann deutlich bitter.
Die schön zitronigen Sporen, das kalte blau im Stiel und die ockergelben Hutfarbe mit minimalem blau-grün Stich, ockergelbes Stielvelum passen perfekt zu C.anserinus.
Beste Grüsse
Uwe
Hallo zusammen,
ohne KOH Reaktion und Sporen Bilder wird das nichts werden.
Falls du die Pilze mitgenommen hast, wäre dir bei C.turmalis die Rosa-Verfärbung an der Stielbasis an den Basalmycel Stellen aufgefallen.
Entsprechend bin ich eher bei einer Art aus der Sektion Phlegmacioides, z.B. C.patibilis
Aber das ist reine Spekulation.
Vielleicht findest du Art nochmal und bestimmst sie dann seriös
Beste Grüsse
Uwe
Hi Steve,
compare with Melanoleuca, because of the spore-ornament.
Check for cheilocystidia.
Check spores if they are amyloid (Melzer)
BR
Uwe
Kannst du mal die ID der Vergleichs-Sequenz schicken.
Es gibt schon ein paar sehr nah bei C.pseudoglaucopus stehende Arten, die teilweise mit "alten" Namen in der Genbank stehen , so auch unter dem Namen C.elotus
z.B. glaucoelotus den Raphael letztes Jahr hier gezeigt hatte
Hallo Peter,
ich riech den Hering bis hier hin, oder täuscht das
Gruss
Uwe
Hallo,
ich nehme an der Fund ist aktuell. Aufgrund der Jahreszeit ist es schwierig noch wirklich junge Fruchtkörper zu finden. Es wird sich hier wohl um einen Schleimkopf ( Phlegmacium) handeln, aber eine der grösseren Telamonien ist auch nicht ausgeschlossen.
Du kannst mal einen der frischeren Fruchtkörper längs schneiden und etwas KOH auf Hut- und Stielfleisch geben. Gibt es dabei nach 1-4 Minuten eine Gelbverfärbung , eventuell nur ringförmig ?
Dann sind wir bei einem Schleimkopf aus der Gruppe um C.variecolor
Geht die Verfärbung eher Richtung dunkelbraun bis schwarz, ist das eher eine Telamonie
Alles weitere wäre nur Raterei
Gruss
Uwe
Ja, sehen alle sehr typisch aus
Hallo Marius
Im Schwarzwald wächst der bei Fichte und Tanne
Dein Fund passt gut dazu.
Jung haben die Lamellen oftmals einen deutlichen Blaustich, dann lässt sich der Pilz nicht schlüsseln, da er immer in den Schlüsseln "ohne blau" auftaucht
Gruss
Uwe
Hallo zusammen,
das Exsikkat ist angekommen und ich hab mal mikroskopiert.
Die Sporen sind im Mittel 7,9 x 6,2 um gross
Sporen "optischer Schnitt" , in Melzer
Das Ornament ist stachelig mit einzeln verbundenen Graten
Bild gestackt aus ca. 5 Aufnahmen, in Melzer
Die Huthaut zeigt recht dünne und lange in SV anfärbbare Pileozystiden
Die Huthaut aus dem Exsikkat zu gewinnen ist nicht so einfach und aus Zeitmangel hab ich nur ein
recht dürftiges Präparat hinbekommen
Aufgrund der meist isoliert stacheligen, die nur vereinzelt mit Graten verbunden sind, schliesse ich R.helodes aus. Der hätte deutlich netzige und auch grössere Sporen
Die weitere in solchen Biotope vorkommende Art, R.rhodopus , der Flammstieltäubling würde ich auch ausschliessen, da dieser auch mehr netzige Sporen haben sollte
Die Sporengrösse und das Ornament passt gut zum Bluttäubling, R.sanguinaria
Das Bild der Pileozystiden ist wenig aussagekräftig, also bleibt wie meist eine gewisse Unsicherheit.
Gruss
Uwe
Hallo Thomas,
beim "Sporen Messen" solltest du nur plan liegende Sporen nehmen
In der Cortina liegen die Sporen oft irgendwie schräg.
Die Spore sollte vollflächig scharf abgebildet sein. Dazu die Kondensor Blende öffnen, dann ist die Tiefenschärfe am geringsten und du siehst besser ob die Sporen plan liegen
Bei deinem Bild würde ich z.B. nur die 4 grün markierten Sporen messen und z.B. die rot markierten und alle anderen nicht.
Bei einem Abwurf liegen die Sporen oft deutlich besser da. Aber schneller und einfacher geht es mit der Cortina. Die Lamellen sollte man nur im absoluten Notfall nehmen, dort sind dann immer unreife Sporen dabei, das sieht man bei den Cortinarien an fehlender oder schwacher Warzigkeit, im Vergleich zu den Reifen.
Gruss
Uwe
Hallo Urs-Peter,
ja, ganz typisch.
Eine der wenigen Telamonien, sie man recht sicher makroskopisch ansprechen kann.
Den "angeblichen" Geruch hab ich auch noch nie wirklich deutlich wahrgenommen
Gruss
Uwe
Hallo
Wenn das nicht C.pseudoglaucopus ist, dann kenn ich den Pilz nicht.
Für mich passt das in die Bandbreite von Pseudoglaucopus.
Spore passen perfekt, Rettichgeruch ist da, und das Violett an der Stielknolle ist zu erahnen
Wenn du es genau wissen willst, hilft nur sequenzieren.
Auch nur so werden neue Arten entdeckt.
Gruss
Uwe
Hallo
den ersten mit der deutlichen Reaktion am Basalmycel und den eher grossen, citriformen Sporen würde ich mit C.metarius vergleichen
die letzten ( Kollektion 2) wären für mich C.pseudoglaucopus
Auf dem letzen Bild sieht man den Hauch von violett an der Stielknolle.
Die Hutfarben sind bei Pseudoglaucopus recht variabel, aber immer mit einem gewissen Olivton
Ein schönes Merkmal hab ich gerade von Andi, donbrosco gelernt und das trifft es perfekt.
Der Geruch ist nicht nur Rettich sondern immer auch nach "kaltem Aschenbecher"
Selbst als passionierter Nichtraucher kann ich den Geruch gut erkennen.
Kannst ja mal testen ob du das auch riechst.
Beim Cortinarien Kurs in Hornberg hatte ich einen wirklich uralten Klumpfuss nur Braun in Braun ohne jegliche Merkmale, aber dieser markante Geruch hat ihn dann als Pseudoglaucopus verraten.
die Kollektion 1: kann ich nicht zuordnen, da passen mir die Hutfarben nicht zu Pseudoglaucopus
Die müsstest du mal getrennt mikroskopieren, ob die Sporen wirklich gleich sind wie bei Kollektion 2
Gruss
Uwe
Hallo Carolin
Auf Grund der Weidenblätter bin ich da am ehesten bei Entoloma sericatum.
Für die graubraunen Rötlinge braucht es eine detaillierte Geruchsabklärung eventuell auch mit einem vorsichtigen Geschmackstest
Mehlig, ranzig, nitrös, bitter ?
Gruss
Uwe
