Unbekannter Pilz vom Gölmbach

hallo!
habe heute vom Gölmbach diesen Pilz mitgebracht - er wächst hier mit vier Exemplaren an einem liegendem, alten Baumstamm - ich nehme an Laubholz, lebendes Nadelholz habe ich in dem Bereich noch nicht gesehen - der Boden ist hier schwer und lehmig - die Pilze, etwa 10cm groß, liegen alle flach auf, und am Rand ist teilweise eine leichte Rötung zu erkennen - die Oberfläche ist rauh und schwarz, könnte bei trockenem Wetter vielleicht heller werden - seltsame Pilze - in der Art noch nicht gesehen - möglicherweise auch ein Feuerschwamm - vielleicht kennt den ja jemand - vielen Dank für die Bemühungen mfg magellan

Zitat von Trino

Hi Magellan,

das erinnert mich an überreife Fruchtkörper von Dictydiaethalium plumbeum aber ob das ist?

[hr]
Waren die den Hart oder weich?

hallo!
vielen Dank für die schnelle Bestimmung - habe eben nachgesehen, das wird er wohl sein - wäre ich nie drauf gekommen
mfg magellan

Zitat von JanMen

Hi,

den glaube ich nicht so ganz. Den kenne ich nicht so groß und vor allem nicht so vom Substrat erhaben. Kannst du was zur Konsistenz sagen? Holzig? Staubig?

LG, Jan-Arne

hallo!
machte einen festen Eindruck - abhebeln wollte ich ihn noch nicht - dachte ja an was Anderes und das ihr den kennt - muß sonst nachgeholt werden
mfg magellan

hallo!
war heute noch einmal am Gölmbach und habe ein etwa 5x5 cm großes, rundliches Stück von dem zweitgrößten Pilz abgebrochen - auf dem ersten Gruppenbild ist das etwas abstehende Teil, das ich genommen habe gut zu erkennen - der Pilz ist von sehr fester Beschaffenheit und zeigt im Bruchbild (ich habe nicht mehr geschnitten) schräg stehende, palisadenförmige Strukturen, die eine porenartige Oberfläche ausbilden - der Geruch des Pilzes ist unauffällig, etwas süßlich und angenehm
ich habe gegoogelt und war eigentlich der Meinung, daß es der Dictydiaethalium plumbeum, den Trino vorschlug, ist - 1 bis 10 cm groß und 1cm hoch und mit dunkler poröser Oberfläche - aber jetzt mit diesen Strukturen...
Ihr könnt euch das ja noch einmal ansehen - sollte eine Bestimmung immer noch nicht möglich sein, kann der Pilz bei Interesse für eine Untersuchung zugeschickt werden
mfg magellan

hallo!
der Pilz ist jetzt einigermaßen durchgetrocknet und hat seine Farbe nach Dunkelbraun geändert - die Oberfläche ist feinfilzig, die Poren sind zahlreich - ich habe davon noch einige Bilder gemacht und darüber nachgedacht - warum eigentlich nicht Phellinus tuberculosus ? er wächst hier ja offensichtlich mit mehreren Exemplaren nebeneinander auf krummem Laubholz, der Baum könnte umgestürzt sein, was hier normal ist, und die Größe des Pilzes und die Anzahl der Poren (das Bild zeigt einen cm) könnten auch stimmen - ob er dann an einem liegendem Baumstamm langsam abstirbt kann ich nicht beurteilen - man sieht den Pilz ja nur sehr selten, aber das einzige Exemplar, welches ich bisher gefunden habe wächst etwa dreißig Meter daneben, allerdings in drei bis vier Metern Höhe -
war wieder alles etwas irreführend, hier die Farbe des Pilzes und das zu späte Schnittbild - sollte man mehr drauf achten : bessere Farben, weniger Vertrocknetes und Vergammeltes und mehr Informationen -
der Dictydiaethalium plumbeum, der es nicht sein kann, wäre mir eigentlich lieber gewesen, aber vielleicht ist es ja tatsächlich der Pflaumen-Feuerschwamm und der Fall könnte dann geklärt sein - ob nun -plumbeum oder Pflaumen- Ihr könnt euch das ja noch einmal ansehen - ein Bild von dem Pflaumen-Feuerschwamm ist auch noch mal dabei -
mfg magellan

Zitat von Beorn

Hallo, Andreas!

Eben. Das wäre nämlich die häufigste und einfachste Lösung.

Zitat von Beorn

... "FomPini" ...

Übrigens, der Brutzeltest funktioniert auch bei solchen Mumien, Magellan. Das Harz in der Hutkruste ist ja sehr dauerhaft.

LG, Pablo.

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hallo!
erst einmal glaube ich immer noch nicht an Kiefer - da wächst zur Zeit kein einziger Nadelbaum, was aber natürlich nicht bedeutet, daß da nie einer wuchs - werde aber weiter beobachten, was da noch auf den Stämmen wächst, um dann hoffentlich sicher zu sein, ob es Nadel- oder Laubholz ist - leider haben wir ja jetzt offensichtlich die schlechtesten Monate für Pilze und das kann dann noch dauern - auf dem langen Baumstamm, der parallel daneben liegt, wachsen Judasohren - auf der Unterseite an dem Baumstamm oben im Bild, wächst, im Bild kaum zu sehen, ein großer Baumpilz - das kann ein Phellinus sein - da glaube ich auch nicht unbedingt an Nadelholz - ich nehme an, daß dieser Stamm, wenn man die Bruchstelle betrachtet, zu dem mit den vier schwarzen Pilzen gehört - werde dann demnächst auch noch den Brutzeltest machen - vielleicht kommt man dem Problem doch noch etwas näher - mfg magellan

Zitat von Beorn

Hallo, Magellan!

Bei dem Stamm mit den schwarzen Pilzen denke ich immer noch an Kiefer.
Die Rinde auf den ersten Bildern im Startbeitrag ist schon ziemlich eindeutig.
Es ist aerb gut möglich, daß das ein einzelner Baum war, der eben nun gefallen ist.
Der Pilz auf den letzten beiden Bildern kann schon ganz gut ein Feuerschwamm sein.
Wenn das Substrat Weide ist, dann wäre Phellinus igniarius / trivialis die sinnvollste Option. an Pappel oder Birke sowie an anderen laubhölzern (Erle und Rosaceen) gibt es dann aber noch weitere Optionen mit diesem Aussehen.

LG, Pablo.

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hallo!
also was mir dazu jetzt noch einfällt ist, daß die vier schwarzen Pilze von der gleichen Art sind, wie der auf dem oberen Baumstamm, von dem ich die beiden Bilder gemacht habe - der Baum ist umgestürzt, der Große kann in der etwas senkrechten Lage noch weiterwachsen und die vier kleinen schwarzen Pilze haben jetzt Schwierigkeiten sich in der waagerechten Lage artgerecht zu entwickeln - die Oberfläche aller Pilze ist sehr ähnlich, leicht filzig und schwarz - hab schon einmal sowas mit einem umgefallenen Baum gesehen, senkrecht klappt es noch mit dem Weiterwachsen, aber waagerecht könnte es Probleme geben
mfg magellan

Zitat von Beorn

Hallo.

Was meint in dem Zusammenhang "filzig"?
Denn das findest du bei ungefähr 90% aller abgestorbenen Porlinge: Eine irgendwie unglatte Oberfläche. meistens liegt das daran, daß da eben ein Haufen Zeug dran gewachsen ist (andere Pilze, Algen, Bakterienkolonien usw.) und die ehemalige Struktur der Oberfläche eben verwittert ist.

Insofern:

Zitat von magellan

also was mir dazu jetzt noch einfällt ist, daß die vier schwarzen Pilze von der gleichen Art sind, wie der auf dem oberen Baumstamm, von dem ich die beiden Bilder gemacht habe - der Baum ist umgestürzt, der Große kann in der etwas senkrechten Lage noch weiterwachsen und die vier kleinen schwarzen Pilze haben jetzt Schwierigkeiten sich in der waagerechten Lage artgerecht zu entwickeln

Wenn "der auf dem oberen Stamm" der Phellinus aus dem vorletzten beitrag ist:
Warum soll das die gleiche Art sein?
Es ist doch noch nicht mal klar, ob das das gleiche Substrat ist (glaube ich nämlich nicht!).

Das mit dem Geotropismus ist so eine Sache: Solange äußere Bedingungen und Nahrungsangebot im Substrat passen, ist es für einen Pilz kein problem, die Lage der Fruchtkörper zu korrigieren. Das machen so gut wie alle langlebigen Porlinge. Oder sie bauen einen neuen Fruchtkörper neben den alten, wenn sie das für ökonomischer halten.
Wenn Substratangebot und äußere Beidngungen nicht mehr passen nach Umstürzen des Baumes, dann werden halt keine neuen Fruchtkörper gebildet.

Das sagt also auch nichts über die Artzugehörigkeit bei den vorgestellten Funden aus.

LG, Pablo.

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hallo!
ist ja richtig, beweisen lässt sich das nicht, ich gehe nur, wenn ich die Bruchstellen betrachte, davon aus, daß der große Baum umgestürtzt ist und dabei den anderen in die hier sichtbaren beiden Teile zerlegt hat - den mit den vier kleinen schwarzen Pilzen und den mit dem großen (wohl) Phellinus - die Wahrscheinlichkeit, daß die der gleichen Art angehören ist ja zumindest etwas größer, wenn sie vorher nebeneinander am gleichen Baum wuchsen - aber warten wir noch den Brutzeltest ab und vielleicht entwickeln sich ja noch andere Pize und helfen die Substratfrage zu beantworten
mfg magellan

Zitat von Beorn

Hallo.

Hm, so eine Weide muss ich mal finden.
Sagt mal, wie habt ihr das jetzt eigentlich angestellt, mich in eine Diskussion zu solchen Pilzmumien zu verwickeln, die ich eigentlich gar nicht bestimmen will?
Und sogar noch eine Wette anzubieten?

OK, machen wir's mal so:
Ich würde darauf setzen, daß das Holz auf den ersten Bildern im Startbeitrag Kiefer ist. 5 Chips.
Wer hat einen Holzspezialisten an der hand, der eine Substratprobe bestimmen kann (ja, auch Holz ist mikroskopiertbar)?
Bei dem zuletzt gezeigten, vitalen Pilz würde ich 5 auf Phellinus setzen, aber da wird wohl kaum jemand dagegen setzen.
Bei der "Black Mummy" setze ich nichts. Der hat ja kaum Hutkruste, ist wohl unterseitig gewachsen, als das Substrat noch eine andere Position hatte.
Wenn, dann müsste man da kokeln, wo man auf dem letzten bild im Startbeitrag noch Hutoberfläche sehen kann.
Ist der Test positiv, ist das FomPini, wenn er negativ ist, ist es ein unbestimmbarer Porling.

LG, Pablo.

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hallo!
hatte eigentlich schon Feierabend gemacht und dann kam das Thema wieder auf den Tisch - war überhaupt nicht meine Absicht das so weit zu treiben, wollte nur noch Anregungen geben - da Ihr normalerweise alles besser wisst, wette ich nicht - wenn es Ergebnisse gibt, begrüße ich das - muß nur noch geklärt werden, wer die Proben untersucht
mfg magellan