Hallo Craterelle, die sterilen Pilze waren nicht die Hasenpfoten (die Pfoten waren pigmentlos) sondern der Ziegelrote Schwefelkopf. Der hier Kein Safranroter Flämmling sondern Ziegelroter Schwefelkopf
Beiträge von Wutzi
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Hallo Ankh, oft lautet die Antwort auf solche Fragen schlicht: Weil sie es können.
Mal sehen ob einer der Profil eine richtig gute Erklärung für hohle Pilzstiele hat, ich habe auch noch keine gehört.
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Hallo Patient, da bist Du in guter Gesellschaft. Der Falsche Pfifferling ist einer der wenigen Pilze, die es in nennenswerten Mengen gibt/gab in diesem Jahr. Hier gibt es auch viele.
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Hallo Norbert, da hast Du wahrhafte Märchenpilze gefunden. Die sind wunderschön. Ich würde sie auch gern mal finden. Danke fürs Zeigen!
Hallo Claudia,
falls du die Fotos oben meinst, die sind von mir, aufgenommen bei mir zu Hause im westlichen Südfrankreich (Ariége).
Pilzfreunde, die sich in diese Gegend verirren, sind herzlich willkommen...
LG
ConnieDas ist lieb von Dir, und wenn ich Lust auf Reisen hätte würde ich das auch garantiert tun. Es ist immer toll, in fremde Pilzrefugien einzufallen. Aber mich nervt es inzwischen schon, wenn ich nach Berlin fahren muss. Du hast also nichts zu befürchten

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Jedenfalls hätte ich die Frage wie folgt beantwortet:
Orallanin und Smithiana-Toxin, dazu noch (ungeklärt) das Toxin von Amanita solitaria, das noch nicht bekannt ist. An Polyporsäure hätte ich nicht gedacht, da ich nur weiß, dass dann der Urin violett ist und dass es zu Erhöhungen der Leberwerte kam bzw. es nur ein Fall bekannt ist, bei dem zu vermuten ist, dass Organschädigungen möglich sind. Dass die Niere betroffen war, war mir nicht mehr bewusst. Amanita solitaria hingegen ist eine bekannte, gefährliche Giftpilzart.
Ob ich jetzt alle Punkte bekommen hätte, weiß ich nicht (ist auch egal)

Liebe Grüße,
Christoph
Hallo Christoph,
schön, dass Du Dir die Mühe gemacht hast, das Ganze auseinander zu dröseln. Allerdings frage ich mich ganz besorgt, wie ein Prüfling das wissen soll, was offenbar nicht mal die hier schreibenden PSV verinnerlicht haben. Und ich mach mir da gar keine Sorgen, ob du Christoph die volle Punktzahl bekommen würdest
.Das ist jedenfalls eine Frage die wir definitiv zur Überarbeitung vorschlagen werden.
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Servus Stefan...
also die PSVs sollten schon wissen, dass es nephrotoxische Amaniten und Phlegmacien gibt. Deren Giftstoffe sind aber noch nicht wirklich bekannt, bzw. gibts Vermutungen, die aber noch nicht abgesichert sind. Deshalb werden die auch in der Frage nicht gemeint sein, da ja explizit nach nephrotoxischen konkreten Giften gefragt wird.
... stimmt nicht ganz... bei den Amaniten weiß man, dass Amanita solitaria das gleiche Nierengift wie Amanita smithiana enthält, das im Moment Smithiana-Toxin genannt wird. Man hat den Giftstoff nachgewiesen. Nur das Nierentoxin von Amanita porxima ist m.W. noch unbekannt.
Eine Frage wie "Durch welche Pilzgifte wird die menschliche Niere geschädigt?" ist einfach nur falsch formuliert. Würde man fragen "Nennen Sie zwei Pilzgifte, die nierentoxisch wirken", wäre jedem klar, dass Orellanin und Smithiana-Toxin richtig wäre. Polyporsäure - schädigt die wirklich die Nieren nachhaltig? Es gab nur eine Vergiftung mit mildem Verlauf. Fragt man aber nach allen Giften, wird aus einer eigentlich klaren Frage eine harte Nuss, die vermutlich selbst die Ausbilder nicht beantworten können. Vielleicht ist mittlerweile auch das Amanita-proxima-Toxin bekannt? Eine so gestellte Frage hat also, sobald eine Publikation rauskam eine andere Antwort... Nicht aber, wenn man einfach nach zwei Toxinen fragt.
Ich habe keine Ahnung, warum es so schwierig sein soll, klar definierte Fragen mit definiertem Erwartungshorizont zu formulieren. Offenbar ist es gewollt, dass der Spielraum der Antworten möglichst groß ist, also der Erwartungshorizont völlig unklar ist. Das macht es aber für die Korrektur und auch für den Prüfling (unnötigerweise) schwierig...
Liebe Grüße,
Christoph
Danke Christoph!
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Hallo Norbert, da hast Du wahrhafte Märchenpilze gefunden. Die sind wunderschön. Ich würde sie auch gern mal finden. Danke fürs Zeigen!
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Sehr schön, zwei PSV, zwei Meinungen. Wer kann eine Abstimmung organisieren?
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Hallo Craterelle,
Von Gminders Büchern gefällt mir "Welcher Pilz ist das?" am besten. Nicht zu dick und durch die Hinweise werden sehr
viele Pilzarten behandelt. Und ziemlich aktuell.
Demnächst werde ich den "Hennig" besitzen. Ich kaufe ihn einer Pilzkennerin, die aufhören möchte ab. Bin gespannt.
Hallo Brassella,
mein Lieblingsbuch von Gminder ist das Handbuch für Pilzsammler. Da stehen zwar nicht so viele Pilzearten drin, aber dafür ausführlich mit Beschreibung der Pilzgifte und nützlichen Gattungsbeschreibungen. Außerdem gefällt mir, dass Wichtiges farblich hervorgehoben ist.
Meinst Du mit Henning das sechsbändige Handbuch für Pilzfreunde von Michael, Henning und Kreisel aus DDR-Zeiten? Das gefällt mir ziemlich gut, weil dort ebenso wie in Pareys Buch der Pilze die Pilze gezeichnet sind. Auf diese Weise sind die wesentlichen Merkmale besser herausgestellt, als bei Fotos. Vermutlich sind viele der dort gelisteten Arten inzwischen umbenannt, aber die dann zu googeln ist ja kein Problem, wenn der Pilz erst einmal einen Namen hat.
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Moin robbe, am meisten mag ich die quietschbunten Saftlinge, weil ich diese intensiven, leuchtenden Farben liebe. Aber erstens muss ich noch Einiges über Pilze und Gattungen im Allgemeinen lernen und zweitens ermangelte es mir an Untersuchungsobjekten weil die Pilzsaison in diesem Jahr ausgefallen ist. Ich habe mich also der Gattung noch nicht so nähern können, wie ich es gern getan hätte.
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Such dir den besten Platz aus , wenn von Gnolmen besetzt , einfach ein paar Plätzchen 5 Meter weiter auslegen.
Dein ausgewählter Platz wird frei werden - schnell setzen !!
Gnüßle Gnorbert
Danke Gnorbert, toller Tipp. Hoffentlich hat mich diese Jahr ein freundlicher Tribünen-Gnolmi auserkoren.
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Hallo Zorox, das ist ein echter Traum-Pilz-Baum. Wunderschöne junge Pilze in voller Pracht. Das was da durch die Rinde bricht, müssen Außerirdische sein. Kein Zweifel
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Huhu Gningo, abkassieren müssen die bestimmt nicht üben!. Ich denke, das ist ihnen in die Wiege gelegt.
Aber ich habe gestern Plätzchen gebacken und seitdem raschelt es dauernd im Schrank wo die Kekse stehen. Meinst Du, dass es auch Tribünen-Gnolme gibt
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Wooo soll denn dieser alte Fred von Rudi zu sehen gewesen sein? Ich hab ihn jedenfalls nicht gesehen...
Na Agi, so einfach wollte ich es Euch denn doch nicht machen. Rudi hatte diesen Thread hier aufgerufen und bespielt, während alle nach dem O-seitling suchten. Ich muss schon wieder grinsen, wenn ich dran denke

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Oh, wenn das gewünscht ist, kann Pablo diesen Thread bestimmt trennen. Warten wir mal noch ein paar Stimmen ab.
Das wäre klasse. Dann könnte man einen Thread: Verbesserungsvorschläge in der Literatur machen oder so etwas.
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Ho wow!
Habe hier länger nicht reingeschaut, hier geht es ja ab...
Ich hätte da mal einen Vorschlag zur Güte: wenn ich das richtig verstanden habe, ging es hier nur darum, zu sagen, welche Bücher man sich wünscht.
Sollte man die ganze Kritik, weil wichtig ist sie ja, nicht in einen eigenen Thread packen, in dem vielleicht alle, die offensichtliche (oder auch weniger offensichtliche) Fehler in Büchern finden diese "Melden" können, und die Autoren haben die Möglichkeit, sie dort zu finden?
Was meint Ihr?!
Danke Tuppie, genau das war der Sinn der Übung - Anfängern eine Handreichung über geeignete Pilzlektüre zu geben. Dafür ist der Thread jetzt ungeeignet, denn das aus meiner Sicht hilfreichste Buch in Sachen Pilzsystematik und Grundverständnis ist verrissen. Anfänger können die hier sicherlich zu Recht geäußerte Kritik an einigen Details nicht bewerten. Ich habe es gut gemeint, weil mir der Grundkurs wirklich sehr geholfen hat, die Pilze zu verstehen. Eigentlich neben dem Forum und meinen Lehrgängen das Beste in Richtung Pilzeversteher. Zur Pilzbestimmung habe ich es nicht nie benutzt. Da gibt es Andere: Bon, Pareys, Gerhard.
Nun ja, der Thread wird irgendwann in den Analen des Forums verschwinden. Vielleicht starte ich nächstes Jahr einen neuen Versuch und mache mein Anliegen in den Eingangssätzen deutlicher.
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Daher finde ich insgesamt, dass dieser Grundkurs nützlich sein kann, man aber mindestens ein zweites Buch haben sollte, in dem man immer kritisch vergleicht (besser drei oder vier).
Und was auch klar sein sollte: das ideale Pilzbuch gibt es nicht.
Liebe Grüße,
Christoph
Hallo Christoph,
da stimme ich Dir und Stephan zu, wenn es Fehler in einem Pilzbuch gibt, sollten die unbedingt in der nächsten Auflage korrigiert werden.
Der Grundkurs kann gerade Anfängern sehr nützlich sein und dass das Buch schon allein vom Umfang der vorgestellten Pilze nicht das einzige Pilzbuch sein kann steht auch außer Frage.
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Ja Brassella,
dem Dank schieße ich mich an, obwohl ich mich nicht aktiv beteiligt habe, weil ich nicht ausreichend frustresistent bin, wenn ich etwas nicht herausbekomme. Ich war aber immer als heimliche Rätzlerin dabei. Dass Rudi unmittelbar nach dem Brassella den Rätselpilz vorgestellt hatte einen alten Fred mit Orangeseitlingen hervorgekramt hat, auf denen die Pilze auch von unten in voller Pracht zu sehen war hat mich köstlich amüsiert.
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Die Fotos machen mich sprachlos. Alle. Und das passiert höchst selten.
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Ha s' Malönsche hat 3 Schipse verloren - und Lupus hat gewonnen. So brutal kann das Leben spielen, wenn Mann aufs falsche Pferd- ist jetzt ein doofer Vergleich, ich weiß - setzt. Aber da hätte ich auch drauf gewettet. Das ist doch ein klassischer Pablo-Pilz.
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Hallo Stefan,
dass da innerhalb der Gattung der Raufüße oder der Weichritterlinge ein bisschen was schief gelaufen ist, fände ich als Autorin sehr ärgerlich. Aber wer mal ein Buch geschrieben hat weiß, dass so was passiert und leider wird man auch betriebsblind, wenn man es selbst geschrieben hat. Aber mir als Leserin ist das überhaupt nicht wichtig. Ehrlich gesagt würde ich Rita Lüders Buch auch nicht kaufen, um Pilze zu bestimmen, dazu ist mir die dort vorgestellte Artenvielfalt nicht groß genug. Für diesen Zweck eignen sich andere Bücher besser. Mir wurde der Grundkurs hier im Forum empfohlen, um Pilze zu verstehen und das hat bei mir zu 100% geklappt. Ich würde mir wünschen, dass ich alles behalten hätte, was ich gelesen habe und mein guter Vorsatz für 2019 ist, es noch einmal zu studieren. Die Idee von Craterelle, der Autorin die Fehler zu schicken, damit sie in der nächsten Ausgabe korrigiert werden können, finde ich großartig. Es wäre schade das Buch zu diskreditieren, weil kleine Fehler drin sind. Da kann ich Dir übrigens jetzt auf den Stand zwei weitere gute Pilzbücher nennen, in denen Fehler sind. Das verkneife ich mir aber hier in der Öffentlichkeit, denn es wäre schade, wenn es Menschen davon abhalten würde, diese guten Bücher zu kaufen.
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Hallo Björn, die Spechttintlinge sind wirklich schick. Die würde ich auch gern mal sehen. Den beringten Flemming hatte ich vor kurzem das erste Mal. Die sahen so aus wie Deine.
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Hallo zusammen,
Pareys Buch der Pilze von Marcel Bon beschreibt 1500 Pilzarten und hat einen guten Pilzschlüssel. Ich glaube, dass der Pareys so was wie ein Standardwerk ist, das auf einer Liste der Wunsch-Pilz-Bücher genannt werden sollte. Obwohl das mit den Pilzschlüsseln so eine Sache ist. Andreas Gminder pflegt zu sagen: „Pilzschlüssel werden gemacht von Leuten, die sie nicht brauchen für Leute, die nicht damit umgehen können. Ich zähle zu letzteren. Ich biege regelmäßig falsch ab und lande dann auf abenteuerlichen Abwegen.
Trotzdem, ich nutze das Buch gern und habe intensiv gelesene und daher abgegriffene Exemplare auch auf der Pilzausstellung in Ilmenau in den Händen von Pilzgurus gesehen. Wenn man sich dieses Buch anschafft, macht man sicher keinen Fehler.
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Gerhardt, Der Große BLV Pilzführer für unterwegs, BLV.
Beinhaltet 1200 Arten. Meiner Meinung nach ein gutes Bestimmungsbuch - auch für unterwegs - mit guten Artenbeschreibungen, aber kein Schlüssel. Derzeit mein Lieblingsbuch zum Bestimmen.
Flammer, Giftpilze, AT Verlag.
Etwas spezieller. Ein Buch über Giftpilze und Pilzgifte. Es wird auf Vergiftungen, Symptome und Behandlung eingegangen, mit viel Praxisbezug. Sehr spannend zu lesen, nicht nur für medizinisch gebildete Menschen. Ich bin Techniker (kein medizinischer Background) und kann es nur jedem empfehlen!
Ich hoffe ihr konntet mit meinen Infos was anfangen. Schreibt ruhig auch wenn ihr eine andere Meinung über die Bücher habt.
LG Bernhard
Hallo Bernhard, den Gerhardt habe ich auch und den Flammer muss ich mir wohl irgendwann auch anschaffen. Danke für Deine Ergänzungen!
Alles anzeigenHi,
nochmal zum "Grundkurs Pilzbestimmung". Ich habe zu dem Buch so meine Bauchschmerzen. Es mag für "Einsteiger" in die Thematik eine gute Hilfe sein die Taxonomie und die wichtigsten Gattungen näher zu bringen, bzw. vorzustellen. Das ist insgesamt didaktisch aus meiner Sicht gut und einsteigerfreundlich gemacht. Allerdings stehen da wirklich sehr viele Dinge drin, die so nicht stimmen udn zudem sind auch sehr viele Bilder mit den falschen Pilznamen beschriftet. Einiges wurde auch mit den Auflagen korrigiert und angepasst, anderes wurde regelrecht verschlimmbessert. Die Hauptprobleme an dem Buch sind, dass 1. Rita zu viel Wissen, was deutlich über das Niveau eines PSV punktuell übersteigt dort in dem Buch platziert hat und sich aus dem Versuch, das in einer einfachen sprache zu schreiben, dort teilweise großer Unsinn drin steht. Ich hatte das schon oben beispielhaft angeführt.
2. Hauptproblem: Sind die vielen Bilder, wo der falsche farblich markierte Name drunter steht. Groß fachliche Schwächen bestehen bei dem Buch bei den Leccinen, Inocyben und Tricholomen. Zudem kommt noch das hinzu, was Christoph angemerkt hat über den Amanita-Kapitel: (freie Lamellen und weißes Sporenpulver). Das ist auch ein Problem, das aber das Buch von Rita nicht alleine hat; das steht in fast jedem populären Pilzbuch so drin und ich sehe derzeit auch keine Chance das zu korrigieren...
l.g.
Stefan
P.S. Bei der aktuellen Auflage 5 sind sehr viele Bilder rotstichig.
Hallo Stefan,
mit Deiner Kritik als jemand der über umfangreiches Pilzwissen verfügt, magst Du vielleicht Recht haben. Das kann ich nicht einschätzen.
Mich jedenfalls hat das Buch einen Quantensprung nach vorn gebracht, weil Wissen auf eine verständliche Weise vermittelt wird, weil die Systematik und Zusammenhänge gut erklärt werden. Es geht nicht nur um die Bestimmung von Arten. Das Buch kann man einfach so von vorn bis hinten durchlesen. Ich kann es jedem empfehlen, der nicht nur Arten kennenlernen sondern Pilze verstehen will, nur wärmstens ans Herz legen.
Und dass ständig Arten und Gattungen in Bearbeitung sind und wissenschaftlich umsortiert werden, das ist mir als Anfängerin sowieso erst einmal egal.
Alles anzeigenHallo miteinander,
ich möchte meine "Pilze der Schweiz" von Breitenbach / Kränzlin nicht missen.
Die Mikrozeichnungen sind grade für Mikroskopier-Anfänger sehr hilfreich und mit den Schlüsseln kam ich auch von Anfang an ziemlich gut klar.
Der Preis ist allerdings hoch (zwischen 109 und 147 € pro Band) und die Bücher sind zwischen 1984 und 2005 erschienen und bieten daher nicht die aktuelle Systematik. Aber welches Buch schafft das schon.
Nicht grade im Zentrum der pilzkundlichen Aufmerksamkeit, aber bei mir auf der Wunschliste oben steht von Julia Kruse "Faszinierende Pflanzenpilze erkennen und bestimmen". Das Buch ist als Feldführer für Einsteiger ins Gebiet der phytoparasitischen Kleinpilze angekündigt und ich hoffe, es ist so interessant wie es sich anhört. Es soll noch im November 2018 erscheinen.
Grüße von Irmtraud
Hallo Irmtraud,
die sechs sündhaft teuren Bände von Pilze der Schweiz habe ich mir im Sommer gegönnt und ich möchte sie nicht mehr missen. Ich finde es klasse, dass die Mikromerkmale beschrieben sind und ich zu jedem Pilz die Bilder der Basidien, Zystiden etc. habe. Das die Bücher wissenschaftlich nicht auf dem letzten Stand sind, stört nicht nicht. Ich kann ja den deutschen bzw. wissenschaftlichen Namen des Pilzes googeln und herausfinden, ob er systematisch gewandert ist.
Die Pflanzenpilze wollte ich mir zum Geburtstag schenken lassen. Da hieß es, dass sie erst im Oktober kommen. Vielleicht schaffen sie es ja bis Weihnachten, das Buch uze verlegen....
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Ahoj,
bin gerade mit dem Haushalt durch.
Da fällt mir Dieses ein:
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Na wenn das so ist: Bevor Du Entzugserscheinungen bekommst, nimm den Putzlappen und komm her. Ich schwinge selbigen höchst ungern.
