🌳 Dakommtwas - Waswirddas? II: Bestimmung und Abschluß der Wette

**Grüni/Kagi** · 19. August 2019

SOOOO, meine Lieben, Wetter/innen und nicht-Wetter/innen,

Rotfuß , nochn Pilz , Schupfnudel ,

das Baby aus meinem Garten (siehe hier: 🌳 Aus Grünis Garten: Dakommtwas - Waswirddas❓) ist nun zum Pilz geworden. Trotz Verbiß hat er sich noch zu einem hübschen Fruchtkörper entwickelt, sicherlich auch dank des Schutzkorbes, den ich über ihn gestülpt habe.

Mein Mann (er kann es halt einfach besser mit der neuen Kamera!) hat mir neue Fotos von dem kleinen Röhrling gemacht, auch unters Hütchen haben wir ihm mit Hilfe eines Spiegels geguckt.

Ich glaube, es besteht jetzt kein Zweifel mehr an seiner Identität. Tuppie hat ihn gesehen und mir auch zugestimmt.

Aber ich lehne mich jetzt hier nicht aus dem Fenster mit einer Bestimmung, sondern ich bitte die Kompetenten darum, und zwar möglichst diejenigen, die nicht an der Wette beteiligt sind!

Wenn sich dann die drei Wetter mit der Bestimmung einig sind, werden die Chips verteilt.

Im ursprünglichen Post (🌳 Aus Grünis Garten: Dakommtwas - Waswirddas❓) zeige ich euch jetzt auch den geheimnisvollen Riesenpilz, der - naja, nach meiner laienhaften Meinung - offensichtlich von der gleichen Art ist und ca. 20m vom Rätzelpilz entfernt steht/stand. (heute morgen ist er umgefallen und zeigt Anzeichen von Auflösung...)

Hier nun die aktuellen Fotos des gehegten und gepflegten FK, die ich unkommentiert lasse; in der Hoffnung, daß sie für sich sprechen:

Ich hoffe, die Fotos genügen euch zur Bestimmung. Ich laß ihn noch ein paar Tage wachsen, dann werde ich ihn auch entnehmen und aufschneiden, um evtl. Zweifel zu beseitigen.

Hier noch Fotos von heute morgen (schlechtere Qualität, ipad):

**Mausmann** · 19. August 2019

Wenn der Stiel so glatt ist wie er aussieht, halte ich den Pilz für den Glattstieligen Hexenröhrling, Suillellus queleti.

**Hannes2** · 19. August 2019

Zitat von Mausmann

Wenn der Stiel so glatt ist wie er aussieht, halte ich den Pilz für den Glattstieligen Hexenröhrling, Suillellus queleti.

Der hat aber immer eine rötliche, bzw. rotbräunliche Hutfarbe ohne olivton. Richtung Basis sollte der auch irgendwelche Rottöne besitzen. Das ist schon ein komisches Teil aber ich bleib bei einer Netzhexe.

VG Jörg

**Mausmann** · 19. August 2019

Der hat aber auch Varietäten im Programm.

Man könnte auch Boletus discolor vermuten. Allerdings fehlt mir der bauchige Stiel. Der würde dann wohl zu den Flockenhexen zählen. Aber das ist, glaube ich, gar nicht wirklich klar bis heute.

**Hannes2** · 19. August 2019

Hallo Mausmann,

da hast Du recht. Harrys Bild widerspricht meiner These.

VG Jörg

**Mausmann** · 19. August 2019

Also der Pilz, zusammen mit dem anderen betrachtet, ist eindeutig ... schwierig.

Schnittbild dürfte wichtig sein.

Vielleicht ja zwei Arten.

**Rotfuß** · 19. August 2019

Hallo,

na eins steht auf jeden Fall schon mal fest: Der Schwarzblauende von Hans ist raus

Somit fragt sich nur noch, ob sich Schupfnudel und ich die 5 Chips teilen dürfen, oder eben alle daneben liegen.

Aber ich sehe da immer noch eine Netzhexe, mit schwach ausgeprägtem Netz (irgendwo an diesem Stiel).

Grüni, warte lieber nicht mehr solange mit dem Schnittbild, sonst zersetzt er sich vielleicht schon, und wir können das dann auch wieder nicht interpretieren...

Liebe Grüße

Rotfüßchen

**Schupfnudel** · 19. August 2019

Vielleicht kann zuehli ja mal die Amylon-Reaktion im Stiel testen. Wenn positiv wüsste man zumindest, dass man in Suilellus suchen sollte. Da kann man ja gerne auch mal den anderen Pilz aus dem Thread nebenan mit testen und vergleichen.

Ich erkenne hier nämlich beim besten Willen kein Netz.

**Hannes2** · 19. August 2019

Zitat von Schupfnudel

Ich erkenne hier nämlich beim besten Willen kein Netz.

das kann ich auch nicht aber bei dieser Netzhexe von mir war auch keins zu sehen. Grünis Pilz hat aber einen viel glatteren Stiel.

VG Jörg

**Schupfnudel** · 19. August 2019

Bei deinem sehe ich im oberen Stielteil ein Netz und den würde ich deutlich problemloser als Netzhexe ansprechen.

**Mausmann** · 19. August 2019

Zitat von Hannes2

das kann ich auch nicht aber bei dieser Netzhexe von mir war auch keins zu sehen. ...

Ich sehe da eins. Das ist nur leider Ton in Ton aber es ist eindeutig vorhanden.

Vielleicht wenn du der Blaufärbung mal genauer folgst, endeckst du die Gräben.

**Hannes2** · 19. August 2019

Hallo ihr zwei,

für mich sind das Längsrillen aber kein Netz. Das ist aber auch egal denn es geht hier um Grünis Pilz.

Ich bleibe trotzdem bei einer Netzhexe.

VG Jörg

**Grüni/Kagi** · 19. August 2019

Uff...schwierig. Also dann werde ich heute doch noch den Pilz pflücken und das Schnittbild machen! Etwas später, ich hab jetzt noch einen Termin, bis dann!

**Grüni/Kagi** · 19. August 2019

Zitat von Hannes2

Hallo ihr zwei,

für mich sind das Längsrillen aber kein Netz. Das ist aber auch egal denn es geht hier um Grünis Pilz.

Ich bleibe trotzdem bei einer Netzhexe.

VG Jörg

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Zumindest die Farben sprechen m.E. für eine Netzhexe.

**Grüni/Kagi** · 19. August 2019

So, nix aussporen, kleiner Wettpilz!

Damit er nicht auch noch zur Matsche zerläuft, hab ich den Kleinen jetzt doch entnommen und Schnittbilder gemacht, die ihr hier seht. Auch wenn es mehrmals das Gleiche bzw. ähnliche Bilder sind, stelle ich jetzt einfach mal ALLE von heute rein, damit ihr möglichst viel Material habt.

Er war, obwohl noch einigermaßen fest, doch schon sehr bewohnt, und so kann man die Stielbasis im Schnitt leider nicht mehr genau erkennen. Er lief sehr schnell im Hut- und Stielfleisch blau an. Die Fraßgänge sind aber orangegelb. Der Stiel ist relativ glatt, hat also da, wo die netzartige Zeichnung ist, keine starken Vertiefungen. Ich finde aber das Muster auf dem Stiel schon netzartig. Kann so der glattstielige H. aussehen? Hab ich leider keine Erfahrung mit.

Ich habe mir gerade im Internet mal ein paar Bilder sowohl vom Glattstieligen als auch vom Netzstieligen angeschaut: Abgesehen von Netz oder Nicht-Netz sind die ja alle beide von der Färbung her so variabel, daß man daran ja quasi gar nichts festmachen kann...

Nun bin ich ja mal gespannt, ob das zur Bestimmung beiträgt oder doch noch Zühli als Unparteiischer gerufen werden und Chemie und Mikroskopie spielen lassen muß...

**Schupfnudel** · 19. August 2019

Hier sind übrigens die möglichen Kandidaten die von der Optik her in die Richtung gehen können. Ich habe das Netz absichtlich weit geworfen, obwohl ich einige davon ausschließen würde. Die Variationen habe ich netterweise ausgelassen.

Suillellus mendax

Suillellus quetelii

Suillellus luridus

Suillellus permagnificus

Neoboletus erythropus

Neoboletus xanthopus

Habe ich noch was vergessen?

**Mausmann** · 19. August 2019

Mich zieht´s jetzt zur Netzhexe. Das Gesamtbläuen passt und zudem macht mir der angegrabbelte Stiel durch seine Verfärbungen schon eher einen netzigen Eindruck.

Mal schauen was die besser bewanderten Herren noch an Meinung beitragen werden.

**Bernhard** · 19. August 2019

Grüß euch!

Spannendes Thema!

Ich würde sagen, das ist Suillelus mendax. Ich kenne den Pilz aber nur aus der Literatur und habe ihn selbst noch nie gefunden.

LG Bernhard

**Mausmann** · 19. August 2019

Ich habe zwar gelesen man müßte meist durch Mikroskopieren mendax von luridus unterscheiden aber muß mendax nicht auch im Stiel röten? Eigentlich sogar ziemlich?

Naja, auch ich werde gespannt lauschen.

**beli 1** · 19. August 2019

Hallo

Das ist ein perfektes Beispiel wie Bestimmung per Internetbilder schwierig ist . Gleiche Pilz mit verschiedene Bilderqualität man kann an zwei verschiedene Arten "verkaufen"

Nicht optimal Fotografiert , an Stiel ist fast nix wegen zu viel Beleuchtung zu erkennen

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+ - gutes Fotos von gleiche Pilz , jetzt bei besseres Fotos an Stiel ist Netz gut zu erkennen

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PS

Hier gehet um Netzhexe ohne zweifeln , S. mendax kommt in frage nicht

S. mendax (Kroatienfund - häufig)

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Eine Netzhexe mit erkennbare Netz , Farbe usw. wie bei Grünis Fund

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LG beli !

**Grüni/Kagi** · 19. August 2019

Soooo wie's aussieht, können wir die Wette bestimmt vergessen.

Mal sehen, wer noch was dazu zu sagen hat und ob wir zu einem Konsens kommen. Oder halt dann mit den Resten doch über die Lahn...

**Grüni/Kagi** · 19. August 2019

Hier mal so nebenbei die restlichen Funde aus meinem Garten solcher (?) Pilze und eine Skizze, wo sie in etwa standen.

Nr. 1, 04.08.2014 am Kirschbaum vor dem Haus.

Nr. 2, 06.06.2018 unter Fichten, Buchen u.a.

Nr.3 ist der Wettpilz, 13.08.2019, Fotos siehe oben!

Nr. 4, "Der Schlappen", 14.08.2019., weitere Fotos von diesem siehe hier: 🌳 Aus Grünis Garten: Dakommtwas - Waswirddas❓

**Hannes2** · 19. August 2019

Hallo Grüni,

ein wichtiges Kriterium hast Du aber nicht gezeigt, den Röhrenboden. Für mich ist das immer noch eine Netzhexe. Auf Belis aufgebesserten Bild ist auch eine leichte Netzstruktur zu sehen.

Die totale Madigkeit spricht auch für diese Art.

VG Jörg

**Grüni/Kagi** · 19. August 2019

Den Röhrenboden konnte ich irgendwie nicht isolieren. Ich wollte die Röhren abmachen, aber dabei hab ich nur alles total zerrupft. Ich versuch es jetzt nochmal mit dem Rest, obwohl es schon ein bißchen getrocknet ist.

So, durch das Herumliegen scheint sich das etwas besser gelöst zu haben. Hier nun Fotos des Röhrenbodens. Es blaute so schnell nach, daß ich immer ein Stück abpulte, und so schnell wie möglich fotografierte, daher alles etwas verwackelt. Die Farbe ist aber sichtbar: ein leicht orangeliches Gelb.

Ich habe jetzt auch einfach mal per bloßem Auge - nee, mit Lesebrille - so ganz nah den Stiel angeschaut und währenddessen hin- und hergedreht. Durch die Schattenwirkung konnte ich es erkennen: da sind schon Vertiefungen zwischen den netzartigen Mustern! Sie sind halt nur nicht sehr tief.

Die blaue Verfärbung der Teile, die ich schon heute morgen anschnitt, ist wieder weggegangen. Die frisch zerstörten haben wieder stark geblaut.

**Bernhard** · 19. August 2019

Zitat von Mausmann

Ich habe zwar gelesen man müßte meist durch Mikroskopieren mendax von luridus unterscheiden aber muß mendax nicht auch im Stiel röten? Eigentlich sogar ziemlich?

In den Bildern von Grüni in Beitrag 15 meine ich an der Stielbasis rot bzw. rotbraun zu sehen.

Ob das für mendax ausreicht? Keine Ahnung, wie gesagt ich habe die Spezies selbst noch nie finden können.

LG Bernhard

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