Information Pilzkurse 2026-Müritz-Nationalpark

Hallo zusammen,

bei Aussagen wie

Zitat

Die Traditionelle Chinesische Medizin hat jahrhundertelange Erfahrungen mit Pilzen zum Zwecke der Gesunderhaltung des menschlichen Körpers und verfügt über ein umfangreiches Wissen. In Europa ging dieses Wissen weitestgehend verloren.

krempeln sich mir sämtliche Fußnägel hoch. Die Traditionelle Chinesische Medizin verwendet auch Tigerpenisse zur Heilung/Gesunderhaltung, wissenschaftlich fundiert ist das aber alles nicht. Dann zu behaupten, in Europa wäre entsprechendes Wissen verloren gegangen halte ich für groben Unfug.

Björn

Das ist jetzt etwas radikal, aber ich finde die DGfM sollte irgendwas machen das ein PSV solche Heilpilzkurse so nicht anbieten darf.
Weil für mich bringt das rüber "ich bin PSV und deswegen kenn' ich mich aus und deswegen stimmt das hier".

Dabei hat ein PSV absolut nichts mit Heilpilzen zu tun (Stichwort Fragenkatalog, Speise/Giftpilzliste usw..).

Ich möchte nicht sagen das ein PSV diese Kurse garnicht geben sollte, aber wenn (wie hier) als einzige Qualifikation der PSV angegeben wird finde ich das hoch problematisch. Wo im PSV wird wissenschaftliches schreiben z.b. gelehrt. Wo wird gelehrt wie man paper/reviews korrekt beurteilt - nicht nur liest? Wo wird medizinisches Wissen gelehrt um "Heilwirkungen" überhaupt zu verstehen. Ich habe Respekt vor jedem der die PSV Prüfung geschafft hat, aber das ist für mich keine Qualifikation um ein Heilpilzkurs zu geben.

Hi,

ich befürchte, dass die DGfM da wenig machen kann. Ich bin auch deiner Meinung, aber die DGfM kann nicht verbieten, dass ein PSV Kurse als Privatperson gibt. Die DGfM ist an dieser Stelle nur verantwortlich und könnte da einschreiten, wenn es eine Ihrer Kurse/Veranstaltungen wäre. Es gibt ja auch andere Leute, die solche Kurse anbieten und auch "nur" PSV sind, wie z.B. "Snokri".

Du als Privatperson hast natürlich selbst jederzeit das Recht und die Möglichkeit als deutscher Staatsbürger/EU-Bürger die amtliche Arzneimittelüberwachung einzuschalten, wenn du Bedenken hast.

l.g.

Stefan

Zitat von Climbingfreak

Du als Privatperson hast natürlich selbst jederzeit das Recht und die Möglichkeit als deutscher Staatsbürger/EU-Bürger die amtliche Arzneimittelüberwachung einzuschalten, wenn du Bedenken hast.

Hallo Stefan

Das Schlimme ist ja, das, was überall verkauft wird, sind Nahrungsergänzungsmittel. Da ist die Arzneimittelüberwachung nicht zuständig. Aber ich glaube nicht, dass Frau Weisheit dort Rezepte anbietet, wie man Krankheiten heilt. Ich kenne sie als engagierte und verantwortungsbewusste Pilzberaterin. Allgemeine Aufklärung über das "Vitalpilzgeraspel" wäre ja sehr sinnvoll. Man kann sich ja an die Stellungnahme der DGfM halten. https://www.dgfm-ev.de/pilzesa…8947c3ab34025b5e735e4822b

Zitat von Uwe58

Zitat von Climbingfreak

Du als Privatperson hast natürlich selbst jederzeit das Recht und die Möglichkeit als deutscher Staatsbürger/EU-Bürger die amtliche Arzneimittelüberwachung einzuschalten, wenn du Bedenken hast.

Hallo Stefan

Das Schlimme ist ja, das, was überall verkauft wird, sind Nahrungsergänzungsmittel. Da ist die Arzneimittelüberwachung nicht zuständig. Aber ich glaube nicht, dass Frau Weisheit dort Rezepte anbietet, wie man Krankheiten heilt. Ich kenne sie als engagierte und verantwortungsbewusste Pilzberaterin. Allgemeine Aufklärung über das "Vitalpilzgeraspel" wäre ja sehr sinnvoll. Man kann sich ja an die Stellungnahme der DGfM halten. https://www.dgfm-ev.de/pilzesa…8947c3ab34025b5e735e4822b

Mir ist das sehr gut bekannt, denn ich kenne mich im Lebensmittelrecht sehr gut aus. Ich habe einige Jahre in der amtlichen Lebensmittelüberwachung gearbeitet.

Man muss hier aber auf die Benennung und Zweck achten. "Heilpilze" = Arnzeimittel, denn Lebensmittel sind per Definition nicht dazu bestimmt, dass sie Krankheiten heilen sollen.

"Vitalpilze" = Lebensmittel/Nahrungsergänzungsmittel, da Lebensmittel laut Definition auch neben der Ernährung auch für eine Gesunderhaltung bestimmt sind.

l.g.

Stefan

Danke Climbingfreak ... da hast du natürlich Recht.

Von Snokri habe ich das vorletzte Video gesehen da hats mich fast aus den Socken gehauen (ich bin eigentlich Fan und schau jedes Video) aber dieses Fliegenpilzspray zur äußerlichen Anwendung...naja. Puh. Das neueste Video habe ich dann nicht mehr angeklickt das stresst mich sonst zu sehr. Wenns wieder um Pilzarten geht bin ich wieder dabei.

Hallo,

Zitat von boccaccio

krempeln sich mir sämtliche Fußnägel hoch

sehr empfindliche Fußnägel, hast du da. Kann man das behandeln? Du solltest vielleicht mal die TCM versuchen

Also ich kann beim besten Willen da nichts Verwerfliches erkennen. Die Aussage, dass "die TCM lange Erfahrung mit Heilpilzen hat" ist richtig. Und es heißt auch nicht, dass sie "nur" mit Pilzen Erfahrung habe (über Tiger und deren Körperteile wird nichts gesagt - allerdings ist mir auch keine Doppelblindstudie bekannt, die über jeden Zweifel erhaben nachgewiesen hätte, dass die Tigerpenisse nicht wirken. Angesichts der Zahl noch lebender Tiger halte ich eine solche Studie auch für sehr unwahrscheinlich). Es heißt auch nicht, dass dies der Weisheit letzter Schluss ist oder über jeden Zweifel erhaben. Es ist sogar völlig egal, auf welcher theoretischer Basis (Farben, Säfte, Karma, Formen ...) ein Kandidat für eine Behandlung ausgewählt wurde. Was letzlich zählt, sind die Jahrhunderte Anwendung, dokumentiert oder mündlich überliefert. Im Normalffall wendet man das weiter an, was funktioniert. Was schadet oder nicht erkennbar hilft, wird eher verworfen. Und nein, auch die heutige Wissenschaft/Pharma kann Pharmaka nicht theoretisch erfinden. Sondern muss diese aufwändig testen um die entsprechende ERFAHRUNG zu erlangen.

Ich würde nur die Formulierung "In Europa ging dieses Wissen weitestgehend verloren" dahingehend abschwächen "... wenn es denn je vorgelegen hat"

LG, Bernd

Zitat von Weisheit

In meinem Powerpoint - Vortrag informiere ich sachlich und gebe keinerlei Rezepte aus. Ich weiß, dass es sich bei Produkten aus Pilzen um Nahrungsergänzungsmittel handelt und im Internet Angebote mit entsprechenden saftigen Preisen gibt. Niemand weiß, was tatsächlich drin ist. Und genau darum geht es, Aufklärung tut Not, und nichts weiter mache ich.

Hallo Veronika

Prima, so sehe ich das auch!

"Was schadet oder nicht erkennbar hilft, wird eher verworfen."

Dazu wollte ich nur kurz einwerfen: Aderlass 2000Jahre lang praktiziert. Blei, Arsen, Quecksilber - jahrhundertelang "bewährt". Homöopathie ohne Evidenznachweis, hält sich jedoch trotzdem.

Vielleicht habe ich dich da bei dem Punkt auch falsch verstanden und du bist ähnlicher Meinung, ich sag's nur zu Sicherheit: Man darf "Erfahrung" nicht mit "Wissenschaft" verwechseln oder gleichsetzen, denn wissenschaftliches Arbeiten ist eine ganz andere Welt als "jahrhundertelange / jahrtausendelange Erfahrung".

Über TCM an sich möchte ich nicht schlecht reden, da ich mich da schlicht nicht genug auskenne. Man studiert 5-6Jahre um TCM Arzt zu werden, das ist ein großes Feld und hat abseits von Tigerpenissen vermutlich auch viel gutes zu bieten. Ich habe übrigens ein Jahr in einer TCM Apotheke gearbeitet. Aber genau solch eine Demut fehlt mir bei Menschen die dann Selbstversuche mit Heilpilzen machen ohne das medizinische System zu verstehen oder einen entsprechenden Arzt zu konsultieren, bzw. noch schlimmer, andere Menschen zu potentiellen "Heilwirkungen" aufzuklären wollen.

( an kruenta )

Weisheit ich wollte noch kurz sagen - es ging mir hier nicht drum gegen dich persönlich zu wettern, ich kenne dich ja nicht. Es tut mir leid, falls das so rübergekommen ist. Ich bin auch fest überzeugt, das kein anderer der/die hier gepostet hat diese Absicht hatte. Soweit ich das überblicke gings uns allen um fachliche Standpunkte und nicht darum einzelne Personen anzugreifen. Du hast das Thema mit deinem Angebot sozusagen "gestartet" aber die Beiträge waren nicht um dich persönlich anzugreifen sondern um über das Thema zu diskutieren.

Zitat von Moosfreundin

Man darf "Erfahrung" nicht mit "Wissenschaft"

naja, ohne Erfahrung kommt man in der Wissenschaft nicht weit. Versuch doch einfach mal, statt Erfahrung das Wort "Experiment" zu verwenden, oder auch "Nachmessen in der Natur". "Versuch".

Dass Aderlassen, Arsen, Blei lange angewendet wurde - kann das vielleicht auch daran liegen, dass die Medizin institutionalisiert wurde? Und die Mediziner irgendein Alleinstellungsmerkmal brauchten? Zumal ja die Medizin in Europa im Schatten der Theologie stand und eher nicht so dem Experiment verbunden war? Und die Ärzte auch eher nicht über die Plausibilität ihrer Methoden mit den (dummen) Patienten verhandelten? Semmelweiß, selbst Mediziner, wurde von seinen Kollegen in die Klapse gebracht, weil er von Händewaschen sprach.

Bei Homöopathie scheint es aber auch keine Schäden zu geben. Sollte es ja auch nicht geben können, wenn man der Methode mangels Wirkstoffen jegliche Wirksamkeit abspricht. Also abgesehen von Placebo. Damit ist man schon deutlich weiter als bei vielem was die "wissenschaftliche Pharmazie" so in den letzten Jahrzehnten ausgeheckt hat, DDT, Kontergan, Lipobay ...

LG, Bernd

Hallo ihr Lieben,

macht bitte nicht schon wieder einen Sturm im Wasserglas zu einem umstrittenen Thema, ohne die Möglichkeit eine gewisse Einigung zu erzielen.

Die DGfM ist keine Behörde und schon gar nicht die Pilzpolizei mit Verbotsmacht. Für uns gilt die Stellungnahme des Fachausschusses Pilzverwertung und Toxikologie, also die entsprechenden Empfehlungen. Die Kritik an Veronika Weisheit und dem Kurs ist völlig unangebracht, solange man nicht daran teilgenommen hat. Danach könnten Probleme mit ihr ganz persönlich diskutiert werden.

Beste Grüße

Stefan F.

Der Vorschlag, man könne statt „Erfahrung“ einfach „Experiment“ sagen, ist ein Kategorienfehler. Ein Experiment ist nicht irgendein Versuch, nicht bloßes Nachmessen und nicht Anwendung plus Beobachtung. Ein Experiment ist kontrolliert, hypothesengeleitet, reproduzierbar, arbeitet mit Vergleichsgruppen und systematischer Fehlerkontrolle. Jahrhundertelange Anwendung erfüllt diese Kriterien nicht. Damit bleibt mein Einwand voll bestehen.

Auch der Verweis auf Institutionalisierung, Machtstrukturen oder Theologie entkräftet das Aderlass-Argument nicht, sondern bestätigt es: Praktiken können sich über sehr lange Zeit halten, trotz fehlender oder sogar negativer Wirkung, aus sozialen, kulturellen oder institutionellen Gründen - nicht wegen Wirksamkeit. Genau deshalb taugt „lange Anwendung“ nicht als Wirksamkeitskriterium.

Semmelweis wird hier oft rhetorisch bemüht, passt aber nicht. Er hatte empirische Daten, hat verglichen, gemessen und eine falsifizierbare Hypothese vertreten. Er ist kein Beispiel für Erfahrungsmedizin, sondern für frühe evidenzbasierte Medizin. Sein Scheitern war sozial, nicht methodisch.

Das Argument zur Homöopathie („keine Schäden“) ist fachlich am schwächsten. Schäden entstehen sehr wohl indirekt: durch verzögerte oder unterlassene wirksame Therapie, falsches Sicherheitsgefühl und systemische Kosten. Der Vergleich mit Pharmaskandalen wie DDT, Contergan oder Lipobay ist zudem ein klassischer Whataboutism. Gerade weil es diese Fehler gab, existieren heute Zulassungsverfahren, klinische Phasen und Pharmakovigilanz. Wissenschaft lernt aus Fehlern - Erfahrungsmedizin reproduziert sie.

Kurz gesagt: Erfahrung kann Hypothesen liefern. Wissenschaft prüft sie. Das ist kein Detail, sondern der entscheidende Unterschied.

Liebe Grüße