Cortinarie: wirklich eine Schleiereule?

Liebe Pilzmenschen

In meinem Pilzverein glauben und begründen einige, das sei eine Schleiereule. Einiges spricht dafür, aber ich finde, der Pilz sieht einfach nicht so typisch aus, wenn ich mit Fotos im Netz und in Büchern vergleiche.

- Höhe 13 cm

- Hutdurchmesser 8 cm

- Geruch unbedeutend angenehm

- Geschmack mild

- Fleisch ziemlich weiss, unveränderlich, fest

- KOH 20% keine wirkliche Reaktion auf der Huthaut und im Fleisch

- Hutfarben: grau-bräunlich-lilalich, gegen den Rand etws rostfarbig; eingwachsene Fasern, etwas radialfeserig. Keine Cortinareste auf Hut.

- Lamellen grau-beige (jetzt werden sie brauner vom Sporenpolver)

- Es war nur dieser eine Fruchtkörper vorhanden. Nicht ideal, ich weiss.

- Mischwald auf Kalk, 550 m.ü.M.: Birke, Ulme, Hartriegel, sicher auch noch eine Buche in etwas Entfernung.

(den kleinen Pilz auf den Fotos müsst ihr nicht beachten, das kann sehr gut eine andere Art sein und stammt von anderswo)

Hier noch mit Tageslicht:

KOH auf Huthaut:

KOH auf Stielfleisch

Beim Schlüsseln im Keller/Winkler und auch beim Abgleich mit den Beschreibungen ähnlicher Cortinarien kann ich durchaus zum Phlegmacium praestans gelangen. Doch wie gesagt, visuell finde ich das nicht so zwingend. Ich finde jedoch auch keinen Pilz, der besser passen würde.

Könnt ihr was sagen dazu? Ich bin gespannt. Danke:-)

LG Andreas

Zitat von Oehrling

Hallo,

mMn viel zu klein für eine Schleiereule, und viel zu wenig Velum am Hutrand.

FG

Oehrling

Hallo Oehrling

Danke, das sehe ich eben auch so... mindestens punkto Velum. Bei der Grösse denke ich, dass ein kleineres Exemplar ja möglich wäre. Oder gibts das gar nicht?

LG A

Zitat von coröhrling97

Moin,

das ist ganz sicher keine Schleiereule.

Ich halte den Pilz für Cortinarius balteatocumatilis, den ich bereits bei Birke und bei Eiche gefunden habe.

VG Cornelius

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Hallo Cornelius

Danke für die Idee! Passt visuell einigermassen. Die Bilder auf 123 (falls diese korrekt sind) haben jedoch deutlich mehr Rottöne. De KOH-Reaktion passte nicht. Hab sie jetzt noch an diversen Stellen wiederholt. Nach wenigen Minuten siehts so aus:

Ist zwar immer noch etwas bescheiden, aber könnte allenfalls passen. Gelb / mit gelbem Rand wird erwähnt bei Winkler und anderswo im Netz.

LG A

Zitat von Chorknabe

Hast Du Sporen gemessen?

Nein, ich mikroskopiere leider nicht.

LG

Zitat von Cortinarius

Der vorgeschlagene C.balteatocumatilis gehört da auch dazu. Der hätte nie blau/violett in den Lamellen nur am Hutrand bei jungen Exemplaren.

Vielleicht kannst du noch sagen ob sich der gelbe KOH Fleck nach ca. 30 min nach hellen Rosa-braun verfärbt hat.

Lieber Uwe

Danke für deine Reaktion.

Mein Pilz hat in meinen Augen weder in der Realität noch auf den Fotos blau/violett in den Lamellen.

Die KOH-Reaktion verblasste spätestens nach 60 min., die zuvor gelbe Stelle wurde dann tatsächlich etwas bräunlich.

Jetzt nach 4 h:

Was bedeutet das?

LG Andreas

Hallo Uwe

Gestern haben mehrere erfahrene Pilzer:innennasen an dem Pilz gerochen. Niemand fand ihn erdig. Heute tat ich das Gleiche nochmals: allgemein, frische Schnittstellen, jetzt noch nach intensivem Reiben und leichtem Kratzen: Er riecht definitiv nicht erdig. Das ist ja eine Geruchsrichtung, die man noch einfach rausriecht, würde ich behaupten. Ich würde den Geruch als ganz fein/leicht pilzig und äusserst angenehm bezeichnen. Hmmm...

Zitat von Oehrling

Hallo zusammen,

die Angabe "staubig-erdig" bzw. "Scheunenstaub", wie es auch manchmal heißt, ist eine rein assoziative Angabe. Ich selber rieche da immer Rote Beete. Vielleicht ist das für dich die bessere Assoziation?

FG

Oehrling

Rote Beete riecht für mich in rohem Zustand typisch erdig:-) Der Pilz riecht nur ganz schwach und eben wirklich nicht so. Das würde ich riechen - erst recht wenn ich ja möchte!

Zitat von Mykollege_Günter

Erdig, rote Beete, Scheunenstaub, ich habe auch schon "nach alter Schweißsocke" gehört. All das umschreibt diesen auffälligen Geruch, der sich zumindest nach einem Tag einstellt. Wenn nicht, sind die Hälfte der Phlegmacioides-Arten raus, auch balteatocumatilis.

Danke Günter!

Hm, mittlerweile 48 h nach dem Entnehmen des Pilzes riecht er jetzt mehr oder weniger nach gar nichts mehr - weder an den alten Schnittstellen noch an neuen, weder im Hutfleisch/Lamellen noch im Stielfleisch noch an der Basis. Der Pilz war die ersten 24 h im Kühlschrank und jetzt ca 24 h draussen bei 24° C - meist locker eingewickelt in einer Papierserviette. Also garantiert roch er nach 24 h und riecht er nach 48 h NICHT auffällig.

Nun ist schon etwas spät, aber ich probiere mal noch einen Sporenpulverabwurf zu machen. Sorry, ich dachte bis anhin, die Sporen bringen einen bei Phlegmacien nicht wirklich weiter.

Wenn jemand mikroskopieren möchte, so meldet euch!

LG Andreas

Zitat von Chorknabe

Zitat von Austernseitling

Nun ist schon etwas spät, aber ich probiere mal noch einen Sporenpulverabwurf zu machen. Sorry, ich dachte bis anhin, die Sporen bringen einen bei Phlegmacien nicht wirklich weiter.

Bei den Cortinarien braucht es keinen Sporenabdruck. Reife Sporen hängen zu Hauf in den Cortinaresten am Stiel. Entscheidend sind die Sporenmaße, -form und Ornament. Die kann man natürlich nur unterm scharfen Glas bewerten.

Ah, logisch!

Kannst du mir Tipps geben: Wie bald muss das geschehen? Soll ich den Pilz trocknen? Ich muss zuerst jemanden finden, der das machen kann.