Meine erste KOH Behandlung - Es hat wehgetan

Es gibt 19 Antworten in diesem Thema, welches 1.016 mal aufgerufen wurde. Der letzte Beitrag () ist von Schrumz.

    Liebe Freunde der Cortinarien,

    nachdem ich mehrfach höflich ermahnt wurde, doch endlich Kalilauge zu benutzen, war es nun so weit. Eine Triplette wunderschöner Füchse ging ins Netz. Das 20% KOH mit dem Spachtel auf Hut und Stiel aufgetragen und gewartet. Ist das jetzt eine Farbreaktion oder nicht? Im Fungi of Temperate Europe ist bei Cortinarius vulpinum keine Erwähnung, was wohl keine Reaktion bedeutet. Cortinarius  Schrumz und alle anderen sind natürlich auch herzlichst eingeladen ihre Expertise abzugeben.

    Liebe Grüße

    Der hilflose Anfänger Henrik


    Hallo,


    zunächst: ich finde es gut, dass Du Dir nach unseren Ratschlägen KOH besorgt hast!


    Eine KOH-Reaktion gilt als positiv, wenn es einen echten Farbumschlag gibt. Also bspw. eine himbeerrote Verfärbung auf einem blauen Hutrand. Einfach nur "dunkler" oder "braun" gilt als negative Reaktion.

    Zitat von weeddojo
    Das 20% KOH mit dem Spachtel auf Hut und Stiel aufgetragen und gewartet.

    Spatel ;)

    Beim ersten Mal habe ich wohl mehr gespachtelt als sanft aufgetragen. Der Spatel war es und nicht die Lerche. Dann muss ich das in den Notes noch ändern. Keine KOH Reaktion, so sollte es bei vulpinum sein.

    Henrik

    Hallo zusammen,


    ich hänge mich mal an das Thema dran: in meinem Vorrat habe ich 30%ige KOH-Lösung. Zum Mikroskopieren verdünne ich die immer unter Zugabe von Wasser aus einer Spritze nach Augenmaß. Muss ich die Lösung für die Reaktion auf Pilzen auf 20% verdünnen, oder geht das auch mit 30 %iger Lösung? Und noch eine Zusatzfrage: erkenne ich, wenn die Lösung "zu alt" ist?


    LG Michael

    Schipse (Historie im Profil): 114+11(Platz 1 APR)+6(5.bester Phäle)+3(bester Phalschphal)+2(Teamphal)+3Kultur=139


    Warnhinweis

    Zitat von Suku

    ich hänge mich mal an das Thema dran: in meinem Vorrat habe ich 30%ige KOH-Lösung. Zum Mikroskopieren verdünne ich die immer unter Zugabe von Wasser aus einer Spritze nach Augenmaß. Muss ich die Lösung für die Reaktion auf Pilzen auf 20% verdünnen, oder geht das auch mit 30 %iger Lösung? Und noch eine Zusatzfrage: erkenne ich, wenn die Lösung "zu alt" ist?

    In der Literatur findet man häufiger die Beschreibung der Farbveränderung mit 30% KOH. Ich meine, dass das keinen besonders großen Einfluss hat. Zumindest habe ich bei meinen Versuchen noch nie einen Schleierling gehabt, der mit 20% KOH nicht so reagiert hat wie er sollte. Aber da wissen vielleicht die experten mehr.


    Mein KOH ist einige Jahre alt und wurde schon viel mit mir herumgeschleppt (im Wald ist es immer mit dabei). Mittlerweile hat sich am Gewinde kräftige Salzausfällungen gebildet, trotzdem tut das KOH nach wie vor brav seinen Dienst. Vermutlich hält es viele Jahre.

    Alles zwischen 10 und 40% ist OK.

    Bei den starken Lösungen gibt es bei Tests im Fleisch gern mal "Löcher" dann hat man so eine ringförmige Gelbverfärbung z.B. bei C.variecolor

    Die stark reagierenden Calochroi reagieren auch schon mit 3%iger Lauge heftig.

    Starkes KOH in Plastikfläschchen hält länger wie in Glasflaschen, da Glas angegriffen wird.

    Wichtig ist auch den Deckel immer wieder gut zu schließen.

    Ein einfacher Test ist die Gelbverfärbung im Fleisch bei C.varius, diese häufige Art steht ja oft zur Verfügung.

    Getestet werden kann je nach Art-Vernutung

    Huthaut

    Knollenrand

    Basalmycel , weiße Stellen unten an der Knolle

    Fleisch in der Hutmitte, Stielfleisch, Knollenfleisch

    Je nachdem können die Reaktionen unterschiedlich ausfallen

    Die wichtigsten Farbreaktionen

    sind rot, magenta, rosa, braunrot, schwarzrot auf dem Hut, Knollenrand, Basalmycel

    Gelb, rot, rosa, oliv im Fleisch

    Irgendwelche braun, ocker oder dunkel Verfärbungen sind als negativ zu werten.

    Andere deutliche Verfärbungen sind Sonderfälle und müssen mit der Literatur abgeglichen werden

    Einen mehr oder weniger starken Einfluss hat der Zustand der Fruchtkörper. Je älter und durchwässerter desto schwächer fällt die Reaktion aus

    Gruss

    Uwe

    Es hat mit der ersten KOH Reaktion geklappt. Vor Aufregung ist mir die Flasche umgefallen und etwas KOH lief aus. Als Äffchen habe ich dann die Flasche mit meinem linken Daumen sauber gewischt. Resultat: Der Fingerabdruck ist weg, alles weg geätzt. Als Einbrecher wäre ich jetzt unschlagbar..,,,,

    Hier die prächtigen Bilder

    Liebe Grüße

    Henrik

    ... oder C. bergeronii. Da wirst du wohl nicht um die mikroskopische Sporenbestimmung herumkommen.

    Grüße Axel

    "Das Artensterben ist der neue Klimawandel. Der Verlust der Biodiversität ist die wahre Krise des 21. Jahrhunderts"

    aus Glaubrecht: "Das Ende der Evolution"

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    Hallo Henrik

    Bei einem Fund bei Buche liegt die Wahrscheinlichkeit auf C.elegantissimus schon bei >90%

    C.bergeronii ist in unseren Breitengraden deutlich seltener und eher an Eiche gebunden

    Darf man Fragen von wo ungefähr der Fund stammt ?

    Auf jeden Fall solltest du dir den Wald gut merken, da wirst du noch mehr spannende Cortinarien finden

    LG

    Uwe

    Hallo Uwe,

    in Brandenburg sind wir mit Kalkböden nicht gerade gesegnet. Das hier ist Nordbrandenburg an einem See mit alten Buchen - und Eichenbeständen. Der Boden hat Waldmeister und andere Kalkanzeiger, passt also. Deine

    Worte in Gottes Ohr.

    Grüße

    Henrik

    Hallo Uwe und Henrik,

    C. bergeronii kommt hier an zwei Lokalitäten unter Buchen vor. C. elegantissimus ist im Habitus größer und etwas schlanker. Ich würde mir aber eine Bestimmung ohne Mikro nicht zutrauen.

    Hier mein C. bergeronii vom 14. Oktober 2026:



    im Fleisch erst nach einiger Zeit rötend:


    Sporen 9-11 x 6-7:


    Grüße Axel

    "Das Artensterben ist der neue Klimawandel. Der Verlust der Biodiversität ist die wahre Krise des 21. Jahrhunderts"

    aus Glaubrecht: "Das Ende der Evolution"

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    Hallo Axel,

    jetzt bin ich irritiert. Dein Schnittbild sieht völlig anders aus als das aus dem Buch. Die Dicke meines FK hat mich auch gestört, normalerweise sind die FK von C.elegantissismus in diesem Habitat viel schlanker. Hier ein Vergleich mit dem üblichen Pilz.

    Grüße

    Henrik

    Hi,

    also zumindest auf iNat ist bergeronii in Nordbrandenburg/Süd Meck-Pomm sogar recht häufig kartiert. Sicher sind ein paar aus der Hüfte ohne

    Sporenmessung bestimmt aber bei ein paar wurde schon gemessen.

    Viele Grüße