Beiträge von Wolfgang P.

Hallo Botschafter,

der "aurantiosplendens" erzeugt bei mir insgesamt Fragezeichen.

Auf dem 3. Bild (umgedrehter halber Hut auf dem Knie) sehen die Lamellen deutlich orange aus. Mastige gelbe Saftlinge mit orangefarbigen Lamellen sollten normalerweise nach Blattwanzen riechen und auf den Namen "quieta" hören. H. aurantiosplendens ist normalerweise mehr orange im Hut, hat helle Lamellen, und ist so schleimig, dass man den Hut nicht umgedreht auf seine Hose legen will. Aber die Art ist selten und ich hatte sie auch noch nicht oft.

Die kleinen gelben ("anderer Kandidat") können ceracea oder chlorophana sein, dafür müsste man den Lamellenansatz sehen und den Grad der Schleimigkeit kennen. Beides sind häufige Arten, ceracea zeigt sich dieses Jahr zu Tausenden. Daher wäre das mein Arbeitsname.

Der orangerote im 4. Bild kann noch zu einer weiteren Art gehören, aber das ist nur mit einem Bild nicht sicher zu sagen. Ich würde ihn erstmal als Hygrocybe spec. in einen eigenen Ordner packen.

Leider ist Saftlings-Bestimmung oft nicht so einfach.

Grüße,

Wolfgang

Hallo Dr.Matzinger,

das wahrscheinlichste ist der Fuchsige Röteltrichterling, Lepista flaccida (oder in welche Gattung der mal wieder umkombiniert wurde).

Eine weniger wahrscheinlichere Option wäre Clitocybe amoenolens.

Beides sind Spreuzersetzer, leben also nicht mit dem Kirschlorbeer (fast nichts lebt mit oder an einem Kirschlorbeer - für die biologische Vielfalt im Garten ein Totalausfall).

Beides sind keine Speisepilze, der zweite sogar ein gefährlicher Giftpilz.

Gruß,

Wolfgang

Hi tinup,

kommt die Braunfärbung vielleicht von schmutzigen Fingern (Bild 1)?

Chlorophyllum-Arten sollten beim Ankratzen richtig safranrot verfärben.

Die Huthaut bei Deinem Pilz passt besser zum Zitzenschirmling.

Gruß,

Wolfgang

Frage eines Unwissenden: gibt es Cortinarien mit dextrinoiden Sporen??

Zitat von Peter

Vielleicht gelingt es dem Fachausschuss "Toxikologie" der DGfM nähere und korrekte(!) Informationen zu erhalten.

In der Vergangenheit wurde auch Siegmar Berndt mit Hinweis auf Datenschutz abgewimmelt.

Ergänzung zu Peter:

in diesem Fall kannst Du vermutlich durch dss Fehlen eines Diaphragmas den Wiesenstäubling ausschließen. Das ist aber schwerer, wenn man noch nie gesehen hat was man sehen soll.

Im Allgemeinen beziehen sich die Bestimmungsmerkmale auf reife Fruchtkörper, diese vermutlich unreifen sind nicht gut bestimmbar.

Wolfgang

Nika  caeruleus : der Ablauf ist ganz einfach: man läuft in kleineren oder größeren Grüppchen über die Wiesen, beguckt die ~20 Saftlinge und andere Arten, und quatscht dabei über Pilze oder sonstiges.

Wenn jemand einen besonderen Fund gemacht hat, ruft er die anderen dazu. Meist bildet sich dann eine Warteschlange der Fotografen.

Wolfgang

Hallo,

ich schließe mich hier ganz eindeutig der Mehrheitsmeinung mit mastoidea agg. an. Tatsächlich geht der Fund mit der einheitlich nussbraunen Huthaut, die fein aderig bis gefeldert aufreißt, sehr in Richtung von dem, was Orton ursprünglich mit "konradii" gemeint hat (heute mastoidea f. konradii).

Gruß,

Wolfgang

BlonBoah : kommst Du nochmal auf die Wiese, und kannst mir einen Beleg machen?

Ein daumenbreiter Schnitz vom Hut, ein "Skalp" von der Hutmitte als Exsikkat und ein Sporenabwurf wären ideal. Ich will schon länger mal einen Artikel zur Abgrenzung von konradii und rhodosperma schreiben, aber es fehlen mir noch ein paar Funde zum Sequenzieren.

Botschafter : gib auf jeden Fall die Artenliste mit Rote-Liste-Status und Schutzstatus an die Akteure von rettetdiewiese.de und naturamweidfeldsweg.de weiter. Vernetzung ist Eure einzige Chance, den erforderlichen öffentlichen Gegendruck zu erzeugen. Vielleicht dazu ein Artikel oder Leserbrief in der Lokalzeitung mit einem schönen Saftlingsbild?

Wolfgang

hallo Botschafter,

Saftlinge sind für Naturschutzzwecke der bessere Hebel als Keulchen, weil sie in der BArtSchV besonders geschützt werden. Außerdem treten sie nur auf Wiesen mit langer Historie als Magerwiese auf, weshalb man nicht so einfach Ersatzbiotope schaffen kann (anders als bei Keulchen, die auch ruderal auftreten).

Zu Saftlingen gibt es auch Angaben, ab welcher Artenzahl ein Gebiet überregionale Bedeutung hat.

Viel Erfolg!

Wolfgang

Hallo,

coccinea hat einen klebrigen Hut, und meist hellere Lamellen. Der Rot-Ton sieht auf meinem Handy auch eher zinnoberrot als kirschrot aus.

Bitte die Hutmitte mit der Lupe ansehen: wenn dort kleine Schüppchen abstehen, spricht das für miniata, den Menningroten Saftling.

Allerdings kann man andere rote Arten wie den Geschnürtsporigen (constrictospora) nur mikroskopisch dingfest machen.

Wolfgang

Hi Bernd,

Du willst nicht ernsthaft einen überalterten Einzelfruchtkörper einer Entoloma bestimmen? Hatte er denn z.B. jung einen blauen Stiel?

Ich denke, die Trichterform ist dem Alter geschuldet.

Gruß,

Wolfgang

Hallo,

Ich denke auch, die Gattung Macrolepiota/Riesenschirmlinge stimmt.

In der Gattung gibt es 4 Arten bzw. schwer zu trennende Artkomplexe:

- procera agg. (Parasol)

- rhodosperma (Grobscholliger R., früher oft fälschlich als "konradii" bezeichnet)

- excoriata (Acker-R.)

- mastoidea agg. (Zitzenschirmling)

Mit den abblätternden Hutschuppen und der feinen Stielnatterung sollte dieser Fund auf M. rhodosperma 'rauslaufen, wenn das Sporenpulver rosa ist (Hut zum Aussporen über Nacht auf ein Blatt weißes Papier legen!). Im M. procera-Aggregat kann es aber auch rosa Sporen geben.

Gruß,

Wolfgang

Hallo Emil,

das ist sicher eine Ramariopsis.

In der Gattung herrscht Chaos, die beschriebenen Art-Abgrenzungen passen nicht zu den existierenden Sequenzen, und es gibt sicher viel mehr Arten als beschrieben.

Im Moment kann man wohl nichts anderes machen als den Fund an AlexanderK zur Sequenzierung schicken, und ein paar Jahre darauf warten, bis ein aktuelles Artkonzept erstellt wurde.

Gruß,

Wolfgang

Hi Claudia,

wir müssen wohl viel mehr sequenzieren, um die natürliche Variationsbreite der bekannten Arten (insipida?) zu verstehen, oder unbekannte Arten zu entdecken.

Ich dachte auch lange, der Boertmann wäre eine vollständige Monographie, aber es ist nur die Basis für umfangreichere Betrachtungen.

Gruß,

Wolfgang

Zitat von Benedikt

Wenn es keinerlei Bedenken gegen das Vorliegen eines Pfifferlings gibt, kann ich sie morgen zubereiten.

Hallo Benedikt,

Gegen die Gattung Pfifferlinge gibt es keine Bedenken, aber das sagt nichts darüber aus, ob die Pilze vielleicht zu alt sind. Geruch und Festigkeit sind am Bild nicht erkennbar, die meisten Vergiftungen mit Pilzen sind Lebensmittelvergiftungen mit zu alten Pilzen.

Wolfgang

Hallo an alle,

orangegelbe Saftlinge sind nicht immer makroskopisch bestimmbar.

Wenn er nur recht klebrig und nicht satt schleimig ist, dann kommt auch noch H. insipida in Betracht.

Für ceracea wäre das bogige Herablaufen der Lamellen eher untypisch, die sind meist breit angewachsen. H. insipida hat meist mehr rot im Hut, aber das variiert.

Grüße,

Wolfgang

Hallo an alle,

die Vorbehandlung mit Abkochen und Kochwasser wegschütten ergäbe nur Sinn, wenn die Gifte wasserlöslich wären. Sind sie aber meines Wissens nicht, sondern nur hitzelabil.

Da die Giftigkeit schon innerhalb einer Art von Standort zu Standort variiert, und die Resilienz gegenüber diesen Giften von Mensch zu Mensch, ist eine allgemeine Empfehlung wenig nützlich für den Einzelfall. Man müsste es ausprobieren, im Zweifelsfall geht das in die Hose.

Die allgemeine Empfehlung wäre nur, wenn überhaupt die Pilze sehr gründlich durchzuerhitzen, denn rohe Hallimasch sind sehr giftig.

Grüße,

Wolfgang

Hallo an alle,

das sind sicher beides Ramariopsis - das Ornament ist bei einigen Arten nur mit excellenter Optik und Präparation zu erkennen.

Früher hätte man so was braunstieliges wie im 2. Bild R. tenuiramosa genannt, aber aktuell muss man wohl sagen, dass alle braunen und weißlich-bräunlichen Ramariopsisse mangels sinnvollem Artkonzept unbestimmbar sind.

Von Clavulinopsis dichotoma hatte ich selbst ein falsches Bild, und vorgestern erstmals eine gesehen, die dem Bild in FRANCHI: Fungi Clavarioidi entspricht.

Gruß,

Wolfgang

Zitat von Oskar

?

alvalab.es ist ein Sequenzier-Dienstleister

Zitat von Hannes2

A. franchetii, A. rubrescens und A. excelsa sind wegen des ungerieften Rings sowieso raus.

Ich denke, Du überbewertest das Merkmal. Der Pilz ist untypisch, also musst Du in alle Richtungen offen bleiben. Rötet er denn?

Gruß,

Wolfgang

Zitat von Sabsi1990

Hab auch zwei gefragt die sich auskennen und beide meinten er sei genießbar.

Hi Sabsi,

die beiden solltest Du nie wieder fragen. Selbst ernannte Experten überschätzen sich regelmäßig. Gerade gestern Nacht habe ich auf Bitte der Giftzentrale Mainz Bilder angesehen, nach denen zwei Personen Stachelbeertäublinge, Schwefelritterlinge und grünblättrige Schwefelköpfe gegessen haben. Durch die Mischvergiftung werden wir nun nie erfahren, welche der Arten zuerst die heftigen Magenkrämpfe ausgelöst hat, und welche Art den später einsetzenden Durchfall. Auch diese Frauen haben zwei "Experten" konsultiert.Wegen solcher ehrenamtlichen Einsätze gehe ich bei offensichtlich verantwortungslosem Verhalten durch die Decke, denn es kostet mich meine Nachtruhe.

Gruß,

Wolfgang

Zitat von Brigitte

Nr. 5 Vielleicht ein Täubling

um einen Täubling als Gattung zu erkennen, brauchst Du keine Nase sondern ein Auge: Nur bei Täublingen geht praktisch jede Lamelle vom Hutrand zum Stiel. Bei allen anderen Lamellenpilzen gibt es 3 -7 Zwischenlamellen, die auf dem halben oder dem viertel Weg aufhören.

Mit diesem Merkmal allein kann man hier echte Täublinge ausschließen - außer den Weiß- und Schwärztäublingen, die ja auch eher Milchlinge ohne Milch sind.

Gruß,

Wolfgang

Hallo Sabrina,

die gehören schon in die Safranschirmlings-Verwandschaft, in der es 4 Arten gibt, davon 2 giftig (einer davon der Gift-Riesenschirmling)

Aber wenn Du die Mahlzeit gut vertragen hast, scheint es einer der beiden anderen gewesen zu sein. Magen-Darm-Gifte wirken schnell.

Ohne genaue Bilder von Knolle und Ring ist eine Bestimmung nicht möglich (mit auch nicht immer). Die graugrünliche Note im Hut deutet bei den sichtbaren Hüten im 1. Bild auf Chlorophyllum olivieri, den Olivgrünen Safranschirmling.

Die Pilze im unteren Bild sind m.E.definitiv zu alt - der Hut sollte sich noch nicht nach oben biegen.

Und Pilze nach Geruch und Geschmack zu verzehren ist lebensgefährlicher Blödsinn - grüne Knollenblätterpilze schmecken auch lecker.

Erst denken, dann fressen!

Wolfgang

frank2507 : auf jeden Fall trocknen als Beleg und für Sequenzierung, außerdem noch den Alkoholtest nur mit den Lamellen machen, ob der Orangton wirklich von Pigment oder von frühreifen Sporen ausgelöst wird. Dann auch mal das getrocknete Pigment mit Lauge behandeln, ob es rötlich wird. Mit rein gelbem Pigment in den Lamellen gäbe es weitere Art-Alternativen.