Verdacht auf Falsche Pfifferlinge (Hygrophoropsis aurantiaca)

Es gibt 16 Antworten in diesem Thema, welches 408 mal aufgerufen wurde. Der letzte Beitrag () ist von Bläuling.

  • Hallo liebe Forengemeinde,


    in einem Mischwald, v.a. Laubbäume wie Eichen, Buchen, Birken, auch ein paar Kiefern und Fichten, hab ich auf bemoosten Totholz (keine Ahnung, was für welches) zwei verschiedene Arten von Lamellenpilzen gefunden.

    Die auf Bild 1-4 und die beiden links in Bild 5 halte ich für falsche Pfifferlinge (über die anderen berichte ich nochmal gesondert, essen möchte ich garantiert keinen von ihnen).


    Frage 1 bzw. die Frage: könnt Ihr mir den Verdacht bestätigen?


    Meinen vermuteten Hygrophoropsis aurantiaca vor Ort,

    Bild 1:


    Frage 2: Stimmt es, dass die echten Pfifferlinge aus dem Boden wachsen, statt auf Totholz? Habe leider noch keine in freier Wildbahn angetroffen, aber auf Bildern sieht es danach aus.


    Von oben sind sie ziemlich gleichmäßig rund, in der Mitte etwas eingesunken. Die beiden hingen ein bisschen zusammen, einige standen einzeln, aber eher in kleinen Grüppchen, jedoch nicht in Büscheln.

    Frage 3: würde man das gesellig nennen?


    Es zeigt sich ein Farbverlauf von mittig orange-braun bis gelb am Rand.

    Frage 4: Kann man das als hygrophan beschreiben, oder muss man da sicher sein, dass die Farben von der Feuchtigkeit abhängen?


    Der Hutrand ist ein wenig nach unten umgeschlagen und man kann ihn elastisch verbiegen, ohne dass er bricht.


    Bild 2:


    Von unten hat der Pilz kräftig orangefarbene Lamellen, eindeutig nicht in der selben Farbe wie der Hut, sie sind dichtstehend, gegabelt, teils wellig, laufen ein wenig am Stiel herab und lassen sich abschieben – allerdings nicht ganz so leicht wie ich anhand von Beschreibungen erwartet hätte. Darunter findet sich weißes Fleisch.

    Der Stiel verjüngt sich nach unten etwas und wird zum Fuß hin wieder breiter, einen Ring konnte ich nicht erkennen. Außen wird er nach unten hin dunkler.


    Ausschnitt von Bild 2:


    Bei näherer Betrachtung haben auch die Lamellen einen leichten Farbverlauf.


    Bild 3:

    (das hätte ich besser hinbekommen können, schärfetechnisch, nächstes Mal schau ich gleich im Wald, ob man die Details sehen kann)


    Im Längsschnitt schien mir das weiße Hutfleisch im Übergang zum Stiel etwas wattig, leider hab ich die Stielmitte nicht ganz getroffen, aber ich denke der war hohl, man sieht es leider nicht sonderlich gut, und ich bin mir meiner Erinnerung auch nicht mehr sicher. Das Fleisch des Stiels war durchgängig knall-orange.

    Frage 5: Sollte der Stiel hohl sein, falls es welche sind?


    Gerochen haben sie nicht pfeffrig-pfiffrig, am ehesten „nach Wald“ und Flüssigkeit bei Verletzung ist auch keine ausgetreten.


    Bild 4:


    Auf dem Rückweg hab ich einen kleinen und einen größeren mitgenommen, dass die so unterschiedlich gealtert sind, wie ich es gerne gehabt hätte, wage ich aber zu bezweifeln.

    Dooferweise hab ich dann vergessen, den geplanten Sporenabdruck zu machen.


    Bild 5:


    Noch ein Bild von zuhause mit beiden aus dem gleichen Holz gewachsenen Arten, links die vermutlich falschen Pfifferlinge, die haben es nicht so gut vertragen, auf Küchenkrepp zu liegen, wie die anderen, denen ich vielleicht morgen einen Thread gönne, und die ich auch auf keinen Fall esse.


    Ein Kistchen Pfifferling-Vergleichskandidaten aus dem Supermarkt wollte ich nicht kaufen, die schmeckten total fade neulich, aber die typischen Cantharellus cibarius (ich übe...) sollten meines Wissens brüchig sein, rundum gelb und mit Leisten, die sich aus dem Fleisch herauswellen, statt klar davon abgrenzbare Lamellen, der Hut wäre weniger gleichmäßig rundlich sondern unregelmäßig wellig in 3D. Und lecker pfiffrig riechen sollten sie, das taten die aus dem Kistchen aber auch nur mit etwas gutem Willen.



    Tja, was meint Ihr, hab ich mich irgendwo vertan?

    Bitte die vielen Fragen im Anfängertaumel nicht als Anspruchshaltung verstehen – korrigiert und kritisiert nach Herzenslust, ich fände es z.B. sogar toll, wenn man mich auf inkorrekt verwendete Begrifflichkeiten aufmerksam machen möchte, und auf böse Schnitzer sowieso!


    Aber ich freue mich definitiv auch über ein bloßes ja, das isser oder nein, handelt sich um Hastdunichterkanntling orangeum.


    Vielen Dank fürs Anschauen!

  • Hallo Steph ,


    erstmal Gratulation zu deiner sehr schön gemachten Anfrage!


    Von deinen Fragen wurde bisher soweit ich das sehe nur Nummer Eins beantwortet, also versuch ich mich mal:


    1. Also ich würde die als falsche Pfifferlinge ansprechen

    2. Im Prinzip wachsen Pfifferlinge nicht auf Totholz. Pfifferlinge sind Mykorrhizapilze und hängen sich an die Wurzeln von diversen Bäumen, sie leben also im Wesentlichen im Boden. Aber: Das schließt nicht aus, dass es manchmal aussehen kann, als ob sie auf Holz wüchsen.

    3. Auf dein Bild bezogen würde ich das gesellig nennen. Gesellig verstehe ich so, dass mehrere Pilze beieinander, aber nicht als Büschel aus einem gemeinsamen Ursprung herauswachsen.

    4. Hygrophan meint meines Wissens nach ausschließlich eine Farbänderung die vom Feuchtegrad abhängt. In der Regel werden die Hüte von hygrophanen Pilzen deutlich dunkler und wirken vielleicht sogar etwas gelatineartig, wenn sie feucht sind, und hellen umgekehrt stark auf, wenn sie trocknen. Ich hätte falsche Pfifferlinge jetzt nicht als hygrophan angenommen.

    5. Meines Wissens nach können die Stiele im Alter hohl werden, sie sind es aber nicht von Anfang an.


    Viele Grüße

    Michael

  • Hallo Steph,


    anfangs hatte ich auch Schwierigkeiten, den echten und den falschen Pfifferling auseinanderzuhalten.


    Der falsche Pfifferling hat Lamellen, der echte Leisten, also kurzes dickes streifenförmiges streifenförmiges Hymenophor (Fruchtschicht). Dies fiel mir nicht immer leicht, so ohne Vergleich zu erkennen.

    Den immer genannten Aprikosenduft des echten Pfifferlings konnte ich auch kaum erschnüffeln.

    Für mich prägnant waren folgenden Unterschiede.

    Beim echten Pfifferling

    - ist der Stiel nicht (immer) richtig rund, spröde, zerbricht leicht und ohne zu fasern

    - das Stiel- und Fruchtfleisch ist sehr hell


    Liebe Grüße

    Günter

    Glaube denen, die die Wahrheit suchen, und zweifle an denen, die sie gefunden haben. (A. Gide)

  • Hallo Steph,

    mit dem Falschen Pfifferling liegst du richtig, der wächst halt manchmal auf morschen Baumstümpfen. Es sind einige Variationen beschreiben und es gibt ähnliche Arten in der Gattung,

    hier findest du eine Übersicht darüber: https://de.wikipedia.org/wiki/Falscher_Pfifferling

    viele Grüsse

    Matthias

    Danke Dir, Matthias! Gut dass Du mich an Wikipedia erinnerst, da hatte ich nicht mal geschaut und mich stattdessen in KI-Anfragen verfranst, was bedeutet Hygro-phor-opsis - Ergebnis: Wasser-Träger-Ähnlicher, aber nicht -Artiger, denn er hat mit Schnecklingen nichts zu tun usw. usf... Da hängt es halt sehr davon ab, was und wie man fragt, wo man am Ende ankommt, so ein Lexikon ist schon eine feine Sache.

    Und überhaupt brauch ich Bücher!

    Hab hier mal gelesen, am besten in einen Laden gehn und nehmen, was einem zusagt, das mach ich wohl!

  • Riesen-Dankeschön für die Mühe, Michael!!

    Weiss gar nicht, was ich schreiben soll, außer dass ich jetzt viel schlauer bin als vorher!

  • Danke Günter!

    Freu mich schon auf meinen ersten Verdacht auf echten Pfifferling, der wird dann zerbrochen, und wehe, er fasert oder ist orange im Stiel, dann bin ich sauer! Und schnuppern werd ich auch nochmal, aber ich befürchte, meine Nase ist nicht übermäßig gut...

  • Und viele und auch liebe Grüße zurück, natürlich!

    Irgendwie bin ich voll nervös und aufgeregt, wenn Ihr mir antwortet, dabei freut es mich total, aber ich fühl mich richtig tappsig mit digitaler Interaktion. Jetzt hab ich mich ewig lang ganz weit fern gehalten von Social Media, und dann meld ich mich in einem Forum an... ==Pilz26

  • Hallo Steph,

    Vorsicht! Sowohl Pfifferling als auch falscher Pfifferling sind keine Arten, sondern Gattungen mit mehreren Arten.

    Es gibt falsche Pfifferlinge mit blassen Lamellen und Fleisch, und nicht alle Pfifferlinge riechen nach Aprikose.


    Wichtig ist, den Unterschied zwischen Leisten und gegabelten Lamellen zu verstehen.


    Nur umgekehrt kann man sagen, so ein 70'er Jahre Plastik-Orange gibt es bei echten Pfifferlingen nicht.


    Wolfgang

  • Sei mir gegrüßt Wolfgang!

    ..

    Vorsicht! Sowohl Pfifferling als auch falscher Pfifferling sind keine Arten, sondern Gattungen mit mehreren Arten.

    Es gibt falsche Pfifferlinge mit blassen Lamellen und Fleisch...

    Dass es viele verschiedene Arten echte Pfifferlinge gibt, bzw. Cantarellus eine Gattung ist, ist mir tatsächlich schon untergekommen, z.B. als mir Youtube jüngstens Hoffnung auf späte Trompetenpfifferlinge machte...

    Mit Falschen Pfifferlingen, konkret Hygrophoropsis aurantiaca, als Gattung hab ich bisschen Schwierigkeiten, aber ich wollte eh noch mal taxonomisches Turnen im Begriffsdschungel üben, vielleicht morgen.

    Wichtig ist, den Unterschied zwischen Leisten und gegabelten Lamellen zu verstehen.

    Das fand ich anhand von Bildern auch erstmal total schwierig, der Vergleich Blutgefäße versus Buchseiten hat mir gut gefallen, letztere gabeln sich zwar nicht, aber trotzdem...


    Wenn ich recht verstehe, gehören Falsche Pfifferlinge zu den Afterleistlingen, bzw. das ist die deutsche Version von Hygrophoropsis, genau weil das so ähnlich aussieht mit der Gabelung, und die wiederum zu den Steinpilzartigen.

    Auch hab ich mal gelesen, dass eine evolutionäre Rück- oder Umentwicklung Röhren-Leisten-Lamellen stattfinden kann und hat, ob nun bei diesen speziellen Kandidaten, oder anderen, weiß ich nicht mehr.

  • Wow Steph,

    du hast einen tollen Start gemacht, das war eine der besten Anfragen eines Forums-Neulings in diesem Jahr.

    Sie wurde gleich mit vollständigen Antworten der besten Experten belohnt!


    Ich hab da kaum etwaswas hinzuzufügen.

    Nur zur Frage 2 vieleicht:

    Ich habe nur eine kleine Stelle an der ich ab und zu Pfifferlinge finden konnte (zwei andere wurden von der Forstwirtschaft zerstört). Deshalb hab ich keine große Erfahrung mit echten Pfifferlingen.


    Was ich allerdings sagen kann ist, daß beispielsweise die Marone, ein Mykorrhizapilz, oft auf Baumstümpfen oder neben und an Tothohlz wächst, so als würde sie daraus ihre Nahrung entnehmen. Deshalb ist in der Pilzwelt manches möglich, die Bestimmung muß immer einzeln nach den sichtbaren Merkmalen erfolgen.


    Schöne Grüße und wünsche dir hoffentlich bald echte Pfifferlinge zu finden!

  • Vielen lieben Dank für die Blumen, Albus oder besser – es fühlt sich an, als hätt ich gerade einen kleinen Strauß aus Pilzen von Dir überreicht bekommen!

    Und danke für die Information, sind schon seltsame Geschöpfe, denen nahezu alles zuzutrauen ist!

    Schöne Grüße zurück!

  • Hallo miteinander,


    wow, was für eine tolle Anfrage. Und ja, auch ich hab wieder was dazu gelernt.

    Ein simpler falscher Pfiffi und solch geballtes Wissenwieder von allen Teilnehmern.


    Steph, das ist eine solch gelungene Anfrage. Das fällt sehr auf. Du siehst ja, wie die einzelenen Teilnehmer darauf reagieren.


    Und ich durfte wie wes tolles lernen. Danke dafür.

    Liebe Grüße vom


    Bläuling


    Meine Bestimmungsversuche sind KEINE Verzehrfreigaben



    Schipse: 100-10 Startgebühr für APR 2024= 90 + 2 = 92

    Schipse: 92-10 Startgebühr für APR 2025 = 82