Bärlauchrost Caeoma allii-ursini agg.

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  • Hallo zusammen,


    seit letztem Herbst bin ich ein bisschen auf den Geschmack gekommen hinsichtlich der Rostpilze, weil die oft so hübsch sind. Deshalb habe ich seitdem ein bisschen die Augen offen gehalten, und wurde bei der Morchelsuche glatt fündig (bei den Morcheln leider nicht...).


    Ich habe ja null Ahnung, aber diese ausführliche Beschreibung von Julia/ Jule hat mir auf die Sprünge geholfen, so dass ich meinen Fund hoffentlich zutreffend als Caeoma alliii-ursini agg. bestimmt habe.


    Gefunden habe ich ihn in den Lechauen in der Nähe von Rain. Weiden gab es dort einige, die kämen als Wechselpartner wohl in Frage.


    Oberseite (links) und Unterseite (rechts) am Fundort:


    Die Unterseite mit dem Bino (Vergrößerung weiß ich nicht genau, habe auch mit dem Handy noch rumgespielt):


    Oberseite mit dem Bino:


    Alle Mikroskopaufnahmen sind in Wasser, und bis auf das letzte alle von der Blattunterseite.

    Aeciosporen 400x:


    Aeciosporen 1000x in Streulicht (links). Ich finde, da sieht man die Warzen besonders schön. Rechts als normale Durchlichtaufnahme.


    Das sind jeweils vom Mikroskop-Program live gestackte Aufnahmen (1000x).

    Man sieht ja, dass die Formen der Aeciosporen sehr variabel sind, aber für eine Größenordnung: Die breitelliptischen haben eine Länge von etwa 20-28 µm x 18-23 µm, z. B. 26,5 x 23,0; 20,0 x 18,0 oder 28,0 x 19,0.


    Die Oberseite habe ich mir auch angeschaut, aber da habe ich nur Zeug gesehen, das ich nicht interpretieren konnte. Einiges an Pflanzenzellen ist mit reingeraten, und ansonsten wildes Zellgewurschtel.

    Hierzu habe ich aber eine Frage: Die ziegelsteinförmigen Gebilde sind ja sicherlich Bärlauchzellen, und die grünlichen Strukturen gehören vermutlich dazu. Aber etwas unterhalb und links unterhalb der Bildmitte sind kleine gelbe Punkte, die zumindest von der Farbe her so aussehen wie die Aeciensporen von der Unterseite. Und die scheinen ja entlang der Zellwand angeordnet zu sein. Hat das etwas mit dem Pilz zu tun?


    Hat jemand Anmerkungen/Korrekturen/Ergänzungen (insbesondere natürlich gerne eine Antwort auf meine Frage zum letzten Bild)?


    Beste Grüße

    Sabine

    100 Startguthaben minus APR-Gebühr 2024 = 90 + 3 (drittschnellstes Jokerverballern 2024) = 93 + 10 (dritter Platz APR 2024) = 103 minus 15 für APR 2025 = 88 + 2 (Nannettes Zwischenrätsel als 11. gelöst) = 90 + 6 (6. Platz Platzierungswette APR 2025) = 96

  • Hallo Sabine,


    mit Caeoma allii-ursini liegst du hier richtig. Die beiden gelben Tröpfchen auf dem letzten Bild würde ich für Öltröpfchen halten. Ob die nun aus Pflanzenzellen oder aus dem Pilz kommen, wird sich wohl nicht abschließend klären lassen.


    Björn

  • Servus Sabine,


    herzlichen Dank fürs Teilen und die schöne Beschreibung deines Fundes. Ich beschäftige mich auch erst seit kurzem mit Rostpilzen und mir hilft es dabei, nach den "richtigen" Planzen Auschau zu halten. So kam mir dein Beitrag heute (26.04.2026) beim Sonntagsspaziergang in den Dornbirner Achauen in den Sinn, als ich aus dem Augenwinkel fleckige Bärlauchblätter erspäht hatte. Ich denke aufgrund zur Ähnlichkeit mit deinem Fund, stehen die Chancen recht gut, dass es sich dabei auch Caeoma allii-ursini handelt.


    Mit freundlichem Gruß,

    Bernhard



    Blattoberseite:


    Blattunterseite


    Sporen

  • Hi,


    ja passt, obwohl ich persönlich den Pilz als Melampsora sp. bezeichne.


    l.g.

    Stefan

    Risspilz: hui; Rissklettern: bisher pfui; ab nun: na ja mal sehen...


    Derzeit so pilzgeschädigt, das geht auf keine Huthaut. :D


    Meine Antworten hier stellen nur Bestimmungsvorschläge dar. Verzehrsfreigaben gibts nur vom PSV vor Ort.

  • GriasDi Stefan,

    Du hast natürlich recht damit, dass es sich richtigerweise um eine Melampsora handelt. Und wenn Du's schon erwähnst...

    Nur damit die Sabine und der Bernhard da jetzt nicht durcheinander kommen, wär's toll, wenn Du auch erklärst was es damit auf sich hat, dass die Bezeichnung Caeoma allii ursini richtig ist, es sich aber eigentlich um eine Melampsora sp. handelt.

    An liabn Gruaß

    Werner

  • Nur damit die Sabine und der Bernhard da jetzt nicht durcheinander kommen, wär's toll, wenn Du auch erklärst was es damit auf sich hat, dass die Bezeichnung Caeoma allii ursini richtig ist, es sich aber eigentlich um eine Melampsora sp. handelt.

    Oh ja, bitte 😂


    Beste Grüße

    Sabine

    100 Startguthaben minus APR-Gebühr 2024 = 90 + 3 (drittschnellstes Jokerverballern 2024) = 93 + 10 (dritter Platz APR 2024) = 103 minus 15 für APR 2025 = 88 + 2 (Nannettes Zwischenrätsel als 11. gelöst) = 90 + 6 (6. Platz Platzierungswette APR 2025) = 96

  • Hallo zusammen,


    noch ergänzend dazu: Die Bezeichnung Caeoma allii-ursini ist meiner Meinung nach auch sehr sinnvoll. Denn so kann man den Fund kartieren und jeder weiß, was damit gemeint ist (es gibt ja auch Caeoma allii-ursini agg. als Taxon bei Pilze-Deutschland und in der Roten Liste der Phytoparasitischen Kleinpilze. Würde man den Fund einfach nur als Melampsora sp. eintüten, verliert man dabei ja einiges an Informationen.


    Björn

  • Würde man den Fund einfach nur als Melampsora sp. eintüten, verliert man dabei ja einiges an Informationen.

    Hi,


    aus meiner Sicht nicht, denn du kannst den Fund Melampsora sp. nennen.


    Dazu Wirt: Allium ursinum, Stadium: Aecien; Spermogonien + Angage des Fundhabitats kommt auf das Gleiche hinaus. Vom Informationsgehalt ist das vollkommen identisch!


    Ich halte von solchen "Behelfskonstruktionen" wie Caeoma allii-ursini wenig, da es eben mit "klassischer Bezeichnung" auch geht und nur wenige Arten umfasst. Wenn wir kartieren, dann doch auch bitte mit "richtigen" Taxonen und nicht mit einer Zustandsbeschreibung eines Befallsbildes auf Pflanze XY, denn nix andere ist Caeoma allii-ursini.


    Bei "Puccinia urticata" ist das wieder anders, denn dort sind schon deutlich mehr Arten enthalten.Wie bereits gesagt, ist nur "meine Meinung". Vielleicht bin ich auch zu viel Autist um die Vorteile von Caeoma allii-ursini zu erkennen.


    l.g.

    Stefan

    Risspilz: hui; Rissklettern: bisher pfui; ab nun: na ja mal sehen...


    Derzeit so pilzgeschädigt, das geht auf keine Huthaut. :D


    Meine Antworten hier stellen nur Bestimmungsvorschläge dar. Verzehrsfreigaben gibts nur vom PSV vor Ort.