Beiträge von Oehrling

    Hallo Daniela,

    falls dich das hochzieht: bei uns gibts momentan auch nicht viel.

    Deine Filzröhrlinge sind keine Ziegenlippen, sondern wahrscheinlich irgendwelche Nachbararten.

    Noch ein Tipp zu den Fotos: nimm nicht die Pilze in die Hand und fotografiere sie im Stehen gegen den Boden, das packt der Autofocus deines Fotografiergerätes nicht. Suche lieber eine feste Unterlage, lege die Pilze hin, gehe mit dem Smartphone oder der Kamera dran und lasse zunächst den Autofocus auslösen, bevor du abdrückst. Momentan erkennt man auf deinen Fotos zu wenig, aber du holst auch nicht genug Leistung aus deinem Fotografiergerät raus.

    FG

    Oehrling

    Hallo Pablo,

    das ist eines der Hauptprobleme bei der Phlegmacienbestimmung: die Vertreter derselben Art können unterschiedlich aussehen - das Problem kennst du ja sicher von den Risspilzen, wo es sich genau so verhält. Schon die Zeitdauer, die zwischen dem Ausrupfen und dem Fotoschießen vergeht, können Phlegmacien mit einer Farbveränderung quittieren. Die Farbverteilung oder Farbabstimmung oder Farbidee (ich weiß jetzt nicht, wie ich das besser ausdrücken soll) deines Fundes aus dem Laubwald stimmt ja mit Tobis Fund aus dem moosigen Nadelwald grundsätzlich überein, nur dass bei dir eben alles viel blasser erscheint. Bei deinem Foto war die Farbtemperatur an der Kamera auch erkennbar anders eingestellt als die bei Tobi.

    FG

    Oehrling

    Hallo Nick,

    der Pilz selber ist für das Mauerwerk nicht schädlich, aber er ist der Indikator für generell zu viel Feuchtigkeit in der Wand. Anders ausgedrückt: die Wand ist ohnehin schon so kaputt, da macht der Pilz auch nichts mehr aus. Bestimmt hockt da auch schon überall der Schimmel drin. Wenn du nicht gegen Schimmelpilzsporen allergisch bist, ist das Problem nicht so groß, wenn aber doch, dann sehr groß.

    Der Pilz selber ist einer aus der Gattung der Filzröhrlinge. Es ist ein Mykorrhizapilz, der mit irgendeinem Baum auf der Außenseite der Mauer in symbiotischer Verbindung steht. Das Pilzmyzel ist halt durch die feuchte Wand hindurchgewachsen.

    FG

    Oehrling

    Marxmüller schreibt zudem bei Beiden von einer ocker-orangegelblichen Eisen(II)sulfat-Reaktion.

    Hoppela! Na das ist doch endlich mal was!

    Unsicher muss da nichts sein, nur weil der Bestimmling angeblich selten ist. Manche Pilze sind nicht so selten wie gedacht, sie werden halt nur selten gefunden oder selten korrekt bestimmt. Laut GPBW Band 2 wurde R. galochroa z. B. in Baden-Württemberg schon ein paar mal gefunden. Wenn das R. galochroa ist, gratuliere ich schon mal zum Fund.

    FG

    Oehrling

    Hallo Jim,

    leider bist du bei deinen vier Fotos von der Volva viel zu weit weg vom Objekt, man kann nichts Wesentliches erkennen.

    Wenn die Volva über Nacht nicht silbergrau wurde, sind meine Idee und ich ganz raus.

    FG

    Oehrling

    Hallo Lubeca,

    bei roh giftigen Pilzen gibt es eigentlich nur eine Methode, die a) sicher ist und b) den echten Pilzgeschmack herauskitzelt und optimiert: das ca. 15 bis 20minütige Schmoren im eigenen Saft in der Pfanne oder in einem Reindl (Kochtopf mit niedriger Wand). Dazu lässt man Butter schmelzen, gibt die geschnittenen Pilze drauf, salzt (wichtig!), lässt das Wasser aus den Pilzen ziehen und schmort so lange bei mittlerer Hitze, bis die Brühe nahezu weg ist, was in eben 15 bis 20 Minuten der Fall ist. Nur wenn die Pilze von vornherein sehr trocken sind (z. B. wenn sie in der Sommerhitze gesammelt wurden), sollte man noch Wasser zugeben.

    Durch Kochen erzielt man bei Pilzen einen faden, labbrigen Geschmack, ich kann mir vorstellen, dass das beim Dämpfen auch so kommt. Scharf anbraten ist auch keine gute Idee, denn dann sind die Pilzstücke außen schon braun und in der Mitte noch roh. So etwas sollte man nur mit roh ungiftigen Pilzen tun (Zuchtchampignon, Steinpilz, Reizker, Täubling...).

    FG

    Oehrling

    Puuh, wirklich Nuancen. Vorallem auch zwischen den flacheren und höheren Stellen des Abwurfs.

    Hallo Sebastian,

    deswegen schiebt man bei der Prüfung der Sporenpulverfarbe die ausgefallenen Sporen auf einem Objektträger zu einem Häufchen zusammen (z. B. mit einem Deckgläschen) und lässt dann das Deckgläschen aus geringer Höhe locker drauffallen. Das alles legt man dann so wie es ist auf die Spp-Farbtafel.

    Mikroskopiert man später die Sporen, braucht man nur Melzers auf einen Objektträger aufbringen und legt das Deckgläschen mit der staubigen Seite drauf.

    FG

    Oehrling

    Hallo Thiemo,

    danke für die Klärung der Spp-Farbe. Damit ist R. vesca raus und wir sind tatsächlich eher bei den Griseinae. Jetzt sieht man auch gut die mit SV gefärbten Dermatozystiden, das hattest du ja im ersten Posting auch verneint.

    Wie man in der Sektion Griseinae weiter vorgeht, habe ich in den vergangenen Tagen in anderen Diskussionen oft genug geschrieben, da dürfen jetzt mal andere ran.

    Bezüglich des Entfärbens des Karbolfuchsins in HCl bin ich bei Wolfgang P.: nur wenige Sekunden! Und dann viel Wasser drauf! Bloß weil etwas in einem Buch steht, muss es nicht stimmen. Im Erb/Matheis ist das auch falsch angegeben, wenn ich mich recht erinnere.

    FG

    Oehrling

    Reicht es aus die Stielbasis mit Volva aufzubewahren oder muss der gesamte FK in einem Stück erhalten bleiben?

    Hallo Jim,

    lass den Pilz besser ganz, wenn er noch diskutiert werden soll. Kulinarisch verpasst du mit einem Scheidenstreifling mMn eh nichts.

    FG

    Oehrling

    Hallo Thiemo,

    so rein makroskopisch hätte ich zuerst an eine stark ausgeblasste R. vesca (Fleischroter Speisetäubling) gedacht. Die erfrecht sich oft, so auszusehen. Auf deinen Mikrobildern von der Huthaut sind auch gewisse Elemente zu erahnen, die man so von R. vesca kennt. Die Sporen sehen auch, mit Restunsicherheit wegen Darstellungsungenauigkeit, von der Größe und vom Ornament durchaus vesca-mäßig aus.

    Jetzt komme ich aber mit zwei deiner Angaben nicht klar:

    1) du schreibst: Sporenpulver weiß (IIb). Das ist ein Widerspruch in sich. IIb ist nicht weiß, sondern creme. Wenn IIb zutrifft, kann es nicht R. vesca sein. Dann müsste es wohl eine Griseinae sein, aber die Griseinae haben nun mal gut sichtbare, gut anfärbbare, keulige Dermatozystiden. Ohne diese würde man also im Bestimmungs-Nirwana landen.

    2) du schreibst: Eisensulfat ockergelb. Eisensulfat auf einer Täublingsstielrinde macht nie ockergelb, sondern (wenn positiv) schmutzig blassrosa bis lachsorange, oder dann gleich meergrün (bei Heringstäublingen). Wenn dein Eisensulfat wirklich ockergelb macht, ist es wohl kaputt, oder es ist nicht FeSO4, sondern ein anderes Eisensulfat.

    Wie auch immer: R. vesca zeichnet sich durch roßhaarartige Huthautelemente aus (Crins). Die Crins befinden sich nahe der Hutmitte. Zupfe also aus dem inneren Drittel des Hutes etwas Haut raus, betrachte sie in Kongorot und suche nach Crins. Hast du zwei bis drei gefunden, bist du mit der Bestimmung fertig.

    FG

    Oehrling

    Hallo Jim,

    schau doch noch mal in deinem Wald, ob du noch so einen Scheidenstreifling finden kannst. Lasse ihn über Nacht liegen und schau dann nach der Farbe des Volva-Hautlappens. Das würde mich jetzt schon echt interessieren, was da rauskommt. Den von Stefan geäußerten Vorschlag Amanita submembranacea halte ich für keine schlechte Idee, aber man müsste ihr halt nachgehen.

    FG

    Oehrling

    Hallo zusammen,


    wenn ich die Hutfarbe in eigenen Worten beschreiben soll, ... Richtung grau-violett ...

    Hallo zusammen,

    mit dieser Zusatzinfo in Verbindung mit KarlWs Fotonachbearbeitung habe ich auch keine Probleme mit der Diagnose R. parazurea. Die ist im Duisburger Stadtwald (Sandboden?) auch gut vorstellbar.

    FG

    Oehrling

    Hallo Amy,

    bei manchen Pilzgattungen ist das in der Tat ein Bestimmungsmerkmal: ob an der Stielbasis eine Knolle ist, und wenn ja, wie sie geformt ist. Ganz besonders wichtig ist die Knollenform in der Gattung Amanita (Wulstlinge), in welcher sich die bekanntesten und teilweise schlimmsten Giftpilze befinden. Zum Beispiel die Knollen von Fliegenpilz, Pantherpilz und Knollenblätterpilz haben ein ganz spezifisches Aussehen, das es guten Kennern möglich macht, den Pilz nur anhand der Knolle zu erkennen.

    Freundliche Grüße

    Oehrling

    Hallo Tobi Lu,

    mein Bild von C. dionysae stimmt mit deinem Fund überein. Der von dir gezeigte Pilz ist mMn von oben bis unten KOH-negativ. Von einer KOH-Positiv-Reaktion kann man meines Wissens nur bei einem Farbtonumschlag (z. B. aus weiß wird gelb, aus gelb wird rot, aus grau wird blau, aus weiß wird pink...) sprechen, dass KOH die vorhandenen Farben einfach nur verdunkelt (z. B. aus gelb wird braun), gilt noch nicht als positiv.

    FG

    Oehrling

    Dieser Frechling hat keine Rostflecken an der Volva... was erlaube Pilz? Sollte man mal über Nacht liegen lassen, mit Glück ist die Volva dann silbergrau und dann wäre er wieder bestimmbar, so halt nicht==Gnolm4.

    FG

    Oehrling

    Hallo Björn,


    könntest du bitte die Hutfarbe in deinen Worten beschreiben, ich kann das nämlich nicht glauben, was mein Monitor liefert: hellbraun:huh:.

    Zweite kleine Unstimmigkeit, die ich meine feststellen zu können: du schreibst, die DZy färben sich in Sulfovanillin nicht. Auf deinen SV-Bildern sind sie jedoch klar zu erkennen und heben sich farblich stark vom Rest der schwefelsauren Pampe ab. Aufgrund der schon in Kongorot gut zu sehenden DZy gelangst du definitiv nicht in die Sektion Heterophyllinae.


    Aufgrund der Sporenpulverfarbe fallen die Speisetäublinge (1a/b) ohnehin raus, auch ein Wieseltäubling (2b) im Duisburger Stadt(laub-)wald ist schier nicht vorstellbar. Und insofern möchte ich Hannes2 zustimmen: eine braune R. aeruginea (2c) habe auch ich in meinem Leben noch nicht gesehen.

    Dann mal weiter überlegen: wenn es denn eine Griseinae ist (Geschmacksangaben, Form der Dermatozystiden, Eisensulfatreaktion sprechen dafür), welche Griseinae kann denn braun? Am ehesten R. anatina, aber auch die von Jurkeit beschriebene R. plumbeobrunnea.

    R. parazurea kann auf der Hutmitte auch braun, aber die gezeigten Sporen sind nicht ansatzweise netzig.

    Boah!

    Oehrling

    Hallo Sebastian,

    ich wollte noch ergänzen, dass du trotz allem was gesagt wurde sicherlich auf einem zielführenden Weg bist. Bitte stelle daher weiter deine Anfragen, und wenn dich mal der Rappel packt, ins nördliche Baden-Württemberg zu kommen, dann können wir auch gerne mal zusammen losziehen.

    FG

    Oehrling

    Hallo zusammen, Hallo Amy,

    mich würde jetzt aber doch noch mal interessieren Amy was genau dein Anliegen war, die Frage nach der Knolle zu stellen. Meldest du dich nochmal, oder bist du schon wieder im All verschwunden?

    FG

    Oehrling

    Hallo Sebastian,

    du hast dir mal wieder sehr viel Mühe mit einem Täubling gegeben. Die Fotos der Präparate sind technisch richtig gut. Aber es wird Zeit, dass du lernst, auf welche Merkmale es bei der Griseinae-Bestimmung überhaupt ankommt. Deine Anfragen würden dadurch noch mal gewinnen.

    So hätte z. B. ein einziges Bild von den Sporenornamenten genügt, und da auch nur vier, fünf einzelne Sporen, und die dann richtig groß. Die Bilder von den Lamellenschneiden sind in bezug auf die Bestimmungsaufgabe, um die es geht, irrelevant. Und bei Aufnahmen, die mit Karbolfuchsin angefärbte uninkrustierte Dermatozystiden-Keulen zeigen, denke ich mir (ich bin ein Freund klarer Worte): schade um das Karbolfuchsin. Zumal du ja zuvor mit den Sulfovanillin-Aufnahmen dies vorher schon nachgewiesen hattest: dass dieser Täubling keulige Dermatozystiden hat. Die hättest du freilich auch schon in Kongorot gesehen. Dafür hättest du in Kongorot gestochen scharfe Aufnahmen der Haare (wie bei Claus zu sehen) gehabt, deren Form bei Griseinae ein super-wichtiges Merkmal ist.

    Makrochemikalien tut man übrigens auf die Stielrinde, nicht auf das innere Stielfleisch.

    Aber jetzt das wichtigste (Claus hat das auch schon mit anderen Worten geschrieben):

    mMn ist es grundsätzlich mühsam, das Mikroskop anzuwerfen, zu präparieren, zu schauen, zu zeichnen, was man gesehen hat, und schließlich die Literatur nach Referenzangaben zu durchforsten. Im Idealfall sollte man daher einen Täubling makroskopisch erraten können, und das Mikroskop nur dazu benutzen, den anfänglichen Verdacht zu beweisen/zu widerlegen. Klar geht das nur mit viel Erfahrung. Aber man sollte, noch ehe man das Mikroskop einschaltet, eine ungefähre Ahnung davon haben, was man da gleich zu sehen bekommt. Zumindest auf was man da jetzt gleich, wenn das Bild erscheint zu achten hat bzw. nach was genau man suchen soll. Und das geht nur mit guter, wirklich sehr guter Literatur - oder mit dem Wissen, das man sich auf einem Täublingsmikroskopierkurs erworben hat.

    Wenn du jetzt im Schlüssel zu R. medullata gelangst, kann dies eigentlich nur aufgrund der Sporenpulverfarbe, in der du IIIa siehst, erfolgt sein. Warum hast du dann eigentlich mikroskopiert? Mit den Mikrofotos und dem darinsteckenden Aufwand hast du der Sporenpulverfarbe kein weiteres Beweismaterial hinzugefügt, mit dem man R. medullata dingfest machen könnte. Im Gegenteil: das, was sich auf deinen Mikrofotos erkennen lässt, führt eher von R. medullata weg und hin zu R. grisea, was Claus ja auch schon bemerkt hat. Für R. medullata sind viel zu viel Verbindungslinien zwischen den Sporenwarzen, außerdem vermisst man in den Fotos der Huthaut die für den Nachweis von R. medullata ganz wichtigen Tönnchenketten. Stattdessen sieht man (mit etwas Spekulation, da nicht in Kongorot) lange, spitz auslaufende Endglieder, die R. medullata nun mal nicht hat. Übrigens: wenn es wirklich R. medullata sein sollte, brauchst du nötigerweise eine Pappel am Fundort.

    Abschließend wollte ich darauf hinweisen: falls das Posting dir nichts bringt oder dich in irgendeiner Form verärgert, ignoriere es einfach. So wichtig ist es nun auch wieder nicht.

    FG

    Oehrling

    Hallo Tiuzzini,

    schön dass du dich jetzt mit Pilzen beschäftigen und sie zum Essen sammeln willst. Ich wünsche dir viel Erfolg dabei.

    Leider kann man dir hier im Forum nicht sagen, ob du deine gefundenen Pilze essen kannst. Das würde sich niemand trauen, denn wenn sich derjenige irrt, und das kann schnell passieren, und du isst die Pilze dann auf seinen Ratschlag und vergiftest dich, was dann?

    Viel besser ist es, sich anderen erfahrenen Pilzsammlern anzuschließen, mit denen mitzugehen und von ihnen zu lernen. Die zeigen dir vielleicht auch gute Pilzstellen. So ist das zumindest in unserem örtlichen Pilzverein. Vielleicht gibt es in deiner Gegend auch so etwas? Oder vielleicht gibt es einen Pilzberater, dem du deine Funde zeigen kannst?

    Zur Frage, welche Pilzart das hier sein könnte, hat Wutzi schon was geschrieben, da wüsste ich jetzt auch nichts Gescheiteres. Champignons scheinen mir das jedenfalls nicht zu sein.

    FG

    Oehrling

    Hallo Kersten,

    deine Irritation wegen des Fundortes ist gerechtfertigt, denn das sind keine Nelkenschwindlinge. Nelkenschwindlinge hätten einen weißlichen Stiel, lange nicht so dunkel gefärbt wie hier, und außerdem entfernt stehende Lamellen, lange nicht so dicht stehend wie hier. Hier handelt es sich um Pilze aus der Waldfreundrüblings-Gruppe, also eine andere Gattung.

    Tipp von mir: wenn du Nelkenschwindlinge zum Essen sammelst, zeige sie am besten vorher einem Pilzberater.

    Das mit dem Geruch nach Blausäure stimmt aus meiner Sicht nicht, diesen Geruch habe ich an Nelkenschwindlingen noch nie wahrgenommen. Nelkenschwindlinge haben meiner Erfahrung nach überhaupt keinen auffallenden Geruch, na ja gut, vielleicht haben andere eine feinere Nase, aber zumindest das mit der Blausäure scheint mir auf Einbildung zu beruhen.

    FG

    Oehrling

    Sehr gut, dass du noch ein Schlüsselwerk dabei hast, denn in den Russularum Icones (so schön die Bilder auch sind) ist kein spezieller Griseinae-Schlüssel drin (dafür ist jeder mögliche Täubling drin). So wärest du gezwungen, den Abschnitt in Band 1 von S. 152 bis 205 Seite für Seite durchzugehen und Merkmal für Merkmal zu vergleichen. In #5 hatte ich ja schon geschrieben, auf welche Merkmale es bei Griseinae ankommt.

    FG

    Oehrling