Unbekannter Cortinarius

**Norbert.S** · 3. September 2017

Hallo zusammen,
Heute mal wieder dort , wo ich nie gesucht hätte , ein paar recht mächtige Pilze gefunden.
Fund : Baumbestandener Wegrand auf Wiese zwischen 2 Eichen. Allerdings näher als 10 Meter noch Espe und Weißdorn. Leider waren alle Exemplare schon etwas Trockenheitsgeschädigt.
Hut : braun , glatt , bis 15cm breit , Rand fein eingerollt , Weiße Cortinareste am Hutrand..
Stiel : Bis 6cm lang , 4cm dick , weiß.
Fleisch : dick , weiß.
Geruch : sehr intensiv , kann ich kaum beschreiben. Schokoladig-süßlich-erdig ? Die Pilze lagen 10 Minuten auf der Fensterbank , dann roch man sie schon beim Betreten des Zimmers.
Sporen : 9,3-10,0 (11,2) X 5,2-5,9
Keine relevante Reaktion mit Kalilauge oder Ammoniak.
Auffällig war ,dass an jeder Stielbasis noch kleine Fruchtkörper sprossten.
Mit meinen bescheidenen Kenntnissen komme ich zu Cortinarius Untergattung Phlegmacium , danach habe ich mich schon 3 mal verschlüsselt, deshalb frage ich sie hier mal an.
Dank im Voraus und Grüße
Norbert

1 oben :

2 unten und Schnitt :

3 Weiße Cortinareste am Hutrand :

4. Sporen auf Lamellenfläche :

.....und ich guck jetzt erstmal Formel 1 Monza.

**Climbingfreak** · 3. September 2017

Hi,

hast du mal die Hüte mit Spucke oder etwas wasser befeuchtet? Wenn sich der Hut danach nicht schleimig, klebrig anfühlt, hast du kein Phlegmacium gefunden, sondern eine dickstielige Telamonie. Wäre auch noch eine Möglichkeit. Wo an den Fruchtkörpern hast du denn das KOH getestet?

l.g.
Stefan

**Norbert.S** · 3. September 2017

Hallo Stefan,
Klebrig wird es beim Befeuchten schon , schleimig nicht.
Ich habe senkrechte Stielscheiben geschnitten und auf den einzelnen Scheiben dann KOH , Ammoniak und Melzers getestet.
KOH auch auf dem Hut , wurde aber nur etwas dunkler braun.
Leider sind die Kollegen ziemlich trocken , ich weiß nicht , ob das auf die Reaktion Einfluß hat.
Ich hoffte ja, alleine über Größe und Büscheligkeit zu einer Richtung zu kommen , nix wars bis jetzt.
Gruß Norbert

**Climbingfreak** · 3. September 2017

Zitat von Norbert.S

Hallo Stefan,
Klebrig wird es beim Befeuchten schon , schleimig nicht.
Ich habe senkrechte Stielscheiben geschnitten und auf den einzelnen Scheiben dann KOH , Ammoniak und Melzers getestet.
KOH auch auf dem Hut , wurde aber nur etwas dunkler braun.
Leider sind die Kollegen ziemlich trocken , ich weiß nicht , ob das auf die Reaktion Einfluß hat.
Ich hoffte ja, alleine über Größe und Büscheligkeit zu einer Richtung zu kommen , nix wars bis jetzt.
Gruß Norbert

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Wird auch so nix. Schlüssel lieber mal mit der FN durch und guck mal, was du rausfindest. Größe, Büscheligkeit sind leider keine wichtigen Bestimmungskriterien bei Phlegmacien. Da geht viel über die Lamellenfarbe im Jungzustand und Tramafarben im Schnitt etc. Hast du auch die KOH-Reaktion an der Stielbasis gemacht?

l.g.
Stefan

**Norbert.S** · 3. September 2017

Hallo Stefan,
Auch an der Basis keine Reaktion auf KOH.
FN hab ich nicht , und der Schlüssel in den GPBaWü bringt mich zum Verzweifeln.
Gruß Norbert

**Cortinarius** · 3. September 2017

Hallo Norbert,
ich hätte bei dem Pilz eine zumindest minmal positive ( gelbe) reaktion mit KOH ( 20-40%) im Fleisch erwartet
Es passt ziemlich alles für eine Art der "variecolores" Gruppe
Eine Art Bestimmung wird allerdings schwierig, da man da eigentlich die Farben junger Pilze braucht
Gruss
Uwe

**Oehrling** · 3. September 2017

Hallo,
eine positive KOH-Reaktion wäre auch, wenn sich das Fleisch braun verfärbt und nur die Ränder der Tupfstelle gelb werden. Um auf Variicolores zu testen, gibt es noch die Möglichkeit, bei den Pilzen einen erdig-staubigen Geruch festzustellen, das haben einige Variicolores.
Edit: ich sehe, dass du den Geruch geprüft hast. Dass bei geschlossenem Fenster das Zimmer von diesem Geruch verpestet ist, könnte zart darauf hindeuten, dass es in die Gruppe um den Erdigriechenden Schleimkopf (Cortinarius variicolor) geht, jedenfalls habe ich dies auch schon wiederholt in meinem Auto erlebt. Aber dann brauchen wir trotzdem die positive KOH-Reaktion.
FG
Oehrling

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