Beiträge von Alexander

Also, MeckPilz, huehnchen69 , tatsachlich haben uns Birkenpilze bei der ersten Verkostung genial geschmeckt! Wie Steinpilze, vielleicht sogar etwas besser. Wir haben die Verkostung jetzt wiederholt.

Bei uns wachsen oft Leccinum scabrum und Leccinum cyaneobasileucum und ab und zu weitere "Birkenpilze". Ich habe sie vorher zusammen getrocknet und als "diverse Leccinum sp. aus der Birkenpilz-Gruppe" in der Tabelle am Anfang der Thema zusammengefasst. Aber... jetzt kann ich zumindest Leccinum scabrum und Leccinum cyaneobasileucum meist gut unterschieden (nach sehr vielen Funden in diesem Jahr) und ich habe sie gertrennt getrocknet!

Heutige Verkostung war mit Leccinum scabrum = Gemeiner Birkenpilz im engeren Sinne pur. Leccinum cyaneobasileucum folgt hoffentlich bald.

Wir fanden den Birkepilz wieder mal superb! Die beiden Testesser haben sogar 10+ Punkte gegeben! Ein perfekter Trockenpilz für diese Suppe, nach unserem Geschmack.

Leccinum scabrum, ca 25g getrocknet für 2 Portionen Pilzsuppe:

Zum Teil als Pilzpulver verarbeitet, zum Teil eingweicht. Einweichwasser ist schön gelbbräunlich.

Sehr leckere fertige Suppe:

Zitat von Shroom!

Sehr schönes und interessantes Projekt! Gut, dass ich hier auch mal drüber gestolpert bin.

Da kann ich auch mal ein paar eigene Erfahrungen hier lassen:

Raufuß-Röhrlinge im Allgemeinen finde ich am besten zu Gerichten wo Paprika im Spiel ist - egal ob frisch kräftig gebraten oder in getrockneter Form. Die haben irgendwas im Geschmack, was da ganz wunderbar harmoniert. Vom Gelbporigen Raufuß, den es bei mir immer in vielen Jahren massenhaft hat, mache ich super gerne Paprika Rahmsauce.

Zur Glucke: Ja, der Geschmack verändert sich beim Trocknen, allerdings nicht zwingend zum Schlechteren. Wichtig ist, dass man sie nicht zu heiß trocknet (30-35°C max). Es kommt finde ich drauf an, was man mit der getrockneten Glucke macht. Man kann sie einsetzen wie getrocknete Morcheln, allerdings mag sie eher elegantere Aromen. Wenn man eine Rahmsauce damit macht, sollte man statt Rinderbrühe eher Hühner- oder Gemüßebrühe als Basis nutzen, statt Weinbrand einen Weißwein nehmen. Zitronenschale kommt zur Glucke auch gut, egal ob frisch oder getrocknet. In Risotto habe ich mit getrockneten Exemplaren auch gute Erfahrungen gemacht

Und was auch ganz toll ist: Ein paar Gramm getrocknete Glucke und Vanilleschote zu Pulver mahlen, in Sahne einrühren und aufkochen, wieder etwas runterkühlen und aus der Mixtur eine Vanillesauce kochen (klassisch mit Eigelb gebunden). Die nussig-warme Aromatik der Glucke kommt dabei sehr schön zur Geltung. Gab es bei mir mit Apfelstrudel zu Weihnachten und hat diverse Gäste verblüfft. Dass einige Pilzarten auch süß zubereitet werden können, haben viele ja gar nicht auf dem Schirm.

LG Christopher

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Hallo Christopher,

sehr interessant, Danke fürs Teilen deiner Erfahrungen!

Raufüße mit Paprika? Das merke ich mir!

Krause Glucke habe ich wahrscheinlich auf höheren Temperaturen getrocknet (50°), das könnte Geschmack mindern. Inzwischen trockne ich alle Pilze auf der niedrigsten Hintzestufe im Dörrgerät, es kann aber je nach Umgebungstemperatur schon 35-50° sein.

Ich habe auch gehört, dass Krause Glucken (wie manche andere Pilze) auch variabel im Geschmack sind - von ganz intensiv bis fast neutral. Vielleicht habe ich eine mildere erwischt.

Ansonsten, wie du siehst, mein Kochniveau ist ganz anderes, eher einfach und rustikal

Krause Glucke

War gut, allerdings fanden wir, dass die Krausen Glucken lieber frisch verspeist werden sollen. Getrocknet sind sie natürlich auch gut, gute Konsistenz, obwohl relativ mild, aber frisch zubereitet sind sie sehr sehr gut und aromatisch. Also, wird diese Art bei uns ab jetzt in der Regel nicht mehr getrocknet sondern frisch gegessen. 8+ Punkte von 10.

Getrocknete Krause Glucke:

Eingeweicht (wieder mal eine schöne Farbe!) und als Pilzpulver:

Die Suppe, leider am Abend nur mit künstlichem Licht fotografiert.

Zitat von hilmgridd

Hallo!

Sehr schön beschrieben! Ich finde dein Experiment extrem spannend. Aber bei deiner Wertung kann ja kein Pilz über den Steinpilz kommen, was machst du wenn einer bessere Wertungen bekommt

Machst du das Pilzpulver extra noch aus getrockneten Pilzen? Hab es im Rezept nicht gesehen. LG Hilmi

Danke, Danke!
Sollte ein Pilz uns viel besser als Steinpilz schmecken... dann würde ich das besonders vermerken und ausnahmsweise 10+ vergeben oder noch mehr. Dann wäre die Skala nach oben offen. Aber noch nicht geschehen.

Pilzpulver mache ich extra aus einem Teil der getrockneten Pilzen, ja.

Für meine Test-Suppe weiche ich etwas mehr als die Hälfte der getrockneten Pilze ein und aus dem Rest mache ich Pilzpulver. So habe ich sowohl maximal Pilzgeschmack durch Pulver als auch feste Pilzstückchen für die Konsistenz.

Verkostung der Birken-Rotkappen (Leccinum versipelle).

Die Suppe ist relativ dunkel geworden und schmeckte sehr intensiv pilzig. Sie war schon lecker, aber fast zu intensiv im Geschmack.
Unsere Wertungen sind 9+ und 7-8 Punkte, im Durschnitt 8+.
Wieder mal ein gut schmeckender Röhrling!

Pilzpulver ist ziemlich dunkel.

Einweichwasser wird fast schwarz

Die Pilzsuppe ist erwartungsgemäß auch dunkel geworden, dunkelbraun.

Trockenpilz-Verkostungen Phase III

Hallo zusammen!

Nach einer langen Pause möchte ich die Verkostung der getrockneten Pilzen diverser Arten fortsetzten und werde gerne meine Erkentnisse mit Euch teilen!

Nach Phase I in 2018 und Phase II in 2020 kommt jetzt die Phase III 2026. 3. Staffel der Pilz-Serie sozusagen

Die Pilze die für Verkostungen vorgesehen sind (aber vielleicht nicht alle dran kommen) sind diese hier:

1. (obere) Reihe: Steinpilz (Boletus edulis), Wollstieliger Raufußröhrling (Leccinum cyaneobasileucum), Gemeiner Birkenpilz (Leccinum scabrum), Maronenröhrling (Imleria badia)

2. Reihe: Weißstielige Rotkappe (Leccinum albostipitatum), Birken-Rotkappe (Leccinum versipelle), Eichen-Rotkappe (Leccinum quercinum), Goldröhrling (Suillus grevillei)

3. Reihe: Krause Glucke (Sparassis crispa), Riesenporling (Meripilus giganteus), Reifpilz (Cortinarius caperatus), Mönchskopf (Infundibulicybe geotropa)

4. (untere) Reihe: Semmelstoppelpilze (Hydnum repandum), Grauer Leistling (Craterellus cinereus), 2x Stockschwämmchen (Kuehneromyces mutabilis)

Die Verkostung funktioniert folgendermaßen: ich koche immer die selbe einfache Pilz-Kartoffel-Suppe mit jeder Pilzart einzeln, verkoste sie mit Familie, und erfasse den Durchschnitt von unseren subjektiven Wertungen.

Dabei weiche ich etwas mehr als die Hälfte der Pilze ein und verarbeite den Rest zum Pilzpulver.

Mein Grundrezept habe ich jetzt leicht angepasst. Die Gesamtmenge ist jetzt geringer, Pilzanteil etwas höher, und ich bin jetzt zurück zum Pflanzenfett.

für 2 gute Portionen:

• ca 20-25g Trockenpilze (teils eingeweicht, teils als Pilzpulver)
• ca 150-250g Kartoffeln
• 1 kleine oder 1/2 Zwiebel
• 1 kleine oder 1/2 Möhre
• 1/2 Lorbeerblatt, 1/2 TL Gemüsebrühe, 1/2 TL Salz, 1/2 TL getrocknete Dillspitzen, schwarzer Pfeffer
• 1 TL Weizenmehl zum Eindicken
• ca 400-500ml Wasser (inkl. Einweichwasser!)
• etwas Pflanzenöl oder -Fett (ich nehme Bio-Margarine der Marke Alsan)

Wie immer, um Geschmacksempfinden zu justieren, koche ich zum Beginn unsere neue "10-Punkte-Mustersuppe" mit getrockneten Steinpilzen. Diese bekommt also die Wertung 10/10 und ist maßgebend für unsere Skala. Hier die Bilder:

Das sind 25g:

die Zutaten:

Eingeweichte Steinpilze, schöne Bernsteinfarbe:

Pilzpulver, relativ hell:

Kochen:

Essen:

Zitat von Stegi

2. Fund:

Meine Vermutung: Bücheliger Faserling

3. Fund:
Meine Vermutung: Es könnte vielleicht auch ein Büchellieger Faserling sein, wenn ich bei dem Fund davor richtig lag.

Hallo Steve,

sorry für die späte Antwort. Wie die anderen geschrieben haben, bis auf #2 und #3 ist alles richtig bestimmt

Nr. 2 halte ich, wie Werner auch, für ganz normalen Ziegelroten Schwefelkopf, Hypholoma lateritium, und #3 wird höchstwahrscheinlich auch ein Schwefelkopf sein.

Faserlinge (Psathyrella) sind das sicher nicht, das kann man mMn gut am Stiel erkennen. Vergeliche deine Funde mit Fotos diverser Arten der Gattung Psathyrella - die Psathyrella-Stiele sind i.d.R. weiß, dünn und extrem brüchig, ganz anders als bei den gezeigten Funden.

Zitat von probot

Hallo an Alexander und Craterelle : Das si d doch wieder interessante Rezepte fü das Kochbuch dabei 🙂

Hallo zusammen!

Ich habe zwei Rezepte hier hinzugefügt:
Pilze in der Küche: Verzeichnis von Themen über Verwertung und Konservierung von Pilzen

Ihr könnt auch gerne zukünftig extra Themen mit je einem bebilderten Rezept machen Sowas wird gerne gesehen, vor allem die Fotos der leckeren Gerichte!

Hallo zusammen!

Ich habe heute das Lexikon wieder editiert, und wieder den Fehler beim Abspeichern bekommen.

Die Änderung wurde trotzdem gespeichert!

Vielleicht der wichtigste Hinweis auf mögliche Fehlerquelle: die letzten Änderungen fehlen im Änderungsprotokoll! Gibt es vielleicht einen Bug beim Einfügen ins Änderungsprotokoll? Das würde zur Meldung "Class "wcf\system\log\modification\ModificationLogHandler" not found" gut passen.

---------------------------------------

Fehlermeldung:

---------------------------------------

Was ist passiert?

Leider ist es bei der Verarbeitung zu einem Fehler gekommen und die Ausführung wurde abgebrochen. Falls möglich, leiten Sie bitte den oben stehenden Fehlercode an den Administrator weiter.

Administratoren können die vollständige Fehlermeldung mit Hilfe dieses Codes in der Administrationsoberfläche unter „Protokoll » Fehler“ einsehen. Zusätzlich wurden die Informationen in die Protokolldatei */log/2025-12-25.txt geschrieben und können beispielsweise mit Hilfe eines FTP-Programms abgerufen werden.

Hinweis: Der Fehlercode wird zufällig generiert, erlaubt keinen Rückschluss auf die Ursache und ist daher für Dritte nutzlos.

System Information

PHP Version:

8.1.31-nmm1

WoltLab Suite Core:

5.5.25

Peak Memory Usage:

7.856/512 MiB

Request URI:

POST /lexicon/entry-edit/52/

Referrer:

https://www.pilzforum.eu/lexicon/entry-edit/52/

User Agent:

Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/143.0.0.0 Safari/537.36

Error

Error Type:

Error

Error Message:

Class "wcf\system\log\modification\ModificationLogHandler" not found

File:

*/lexicon/lib/system/log/modification/EntryModificationLogHandler.class.php (17)

Stack Trace:

#0 */lib/system/WCF.class.php (880):
include_once()
#1 */lexicon/lib/data/entry/EntryAction.class.php (408):
wcf\system\WCF::autoload('lexicon\\system\\log\\modification\\EntryModificationLogHandler')
#2 */lib/data/AbstractDatabaseObjectAction.class.php (216):
lexicon\data\entry\EntryAction->update()
#3 */lexicon/lib/form/EntryEditForm.class.php (167):
wcf\data\AbstractDatabaseObjectAction->executeAction()
#4 */lib/form/AbstractForm.class.php (80):
lexicon\form\EntryEditForm->save()
#5 */lib/form/AbstractForm.class.php (152):
wcf\form\AbstractForm->submit()
#6 */lib/form/AbstractCaptchaForm.class.php (72):
wcf\form\AbstractForm->readData()
#7 */lib/form/MessageForm.class.php (304):
wcf\form\AbstractCaptchaForm->readData()
#8 */lexicon/lib/form/EntryForm.class.php (131):
wcf\form\MessageForm->readData()
#9 */lexicon/lib/form/EntryAddForm.class.php (523):
lexicon\form\EntryForm->readData()
#10 */lexicon/lib/form/EntryEditForm.class.php (226):
lexicon\form\EntryAddForm->readData()
#11 */lib/page/AbstractPage.class.php (353):
lexicon\form\EntryEditForm->readData()
#12 */lib/page/AbstractPage.class.php (135):
wcf\page\AbstractPage->show()
#13 */lib/system/request/Request.class.php (90):
wcf\page\AbstractPage->__run()
#14 */lib/system/request/RequestHandler.class.php (107):
wcf\system\request\Request->execute()
#15 */lexicon/index.php (11):
wcf\system\request\RequestHandler->handle('lexicon')

Zitat von Nika

Hallo Alexander,

wie glibberig war denn die Konsistenz der gegarten...Masse?

Ich glaube, ich muss das ausprobieren. Find den Pilz auch irgendwie witzig.

Hi!
Recht glibberig. Oder besser gesagt - sehr weichfleischig.

Zitat von probot

Danke dir Dodo! Fas wäre doch was fürs Kochbuch hier im Forum! Hat da nicht Alexander oder Wutzi Zugriff oder "Kontakte"? Ist ja ne andere Variante zum vorhandenen Rezept.

Hi Dani,

wenn du diese Seite meinst, dann ist das ein Lexikon-Eintrag und den pflegen meistens Craterelle und ich.

Ich habe das Rezept von Dodo geradeeben dort hinzugefügt. Sehr schönes Rezept und gut bebildert

Hi!

Bei diesen Farben... vergleiche mit Rhodonia placenta (nur Vermutung).

Rosafarbener Saftporling – Wikipedia

de.wikipedia.org

OMG, wie toll!
Ich wünsche ich hätte dieses Thema vor meiner Japan-Reise im Frühjahr entdeckt.

Danke fürs Zeigen, Thiemo!

Hallo zusammen,

die Sporen wurden gestern mikroskopiert und wenn man zwischen L. flexuosus und L. circellatus entscheiden muss, dann passt die Ornamentierung definiv zu L. circellatus, wie die Sporenpulverfarbe auch (siehe oben).

Leider habe ich nur in "Pilze der Schweiz" 6 die Sporenpuvlerfarbe als Farbmuster gefunden.

Die Ornamentierung des Sporen ist dagegen in verschiedenen Quellen einstimmig als zebrastreifenartig bei L. circellatus vs. irregulär netzartig bei L. flexuosus angegeben (verglichen mit "Fungi Europaei, vol. 7 Lactarius" von Basso, FNE2 "The Genus Lactarius", "Milchlinge" von Neuhoff).

Ich habe die Sporen mehreren erfahreneren Mikroskopierer gezeigt, und alle waren sich einig, dass sie eindeutig Warzenvebindungen vom Typ "Zebra"- oder Tigerstreifen haben.

Fazit: ich werde den Fund als "nicht sicher bestimmt" lassen, mit Tendenz zu L. circellatus. Alles bis auf die Lamellendichte passt zu L. circellatus.

Die Lamellendichte von 80-90 durchgehenden Lamellen ist in PdS6 und in "Pilze Mitteleuropas" von Winkler und Keller angegeben. Bei meinem Fund konnte ich bei veschiedenen Kollektionen von 48 bis 68 Lamellen zusammenzählen, nicht annähernd 80.

Hallo zusammen,

kurzes Update: das Problem besteht Stand heute immer noch DENNOCH werden die Änderungen korrekt gespeichert, trotzt Fehlermeldung wie ich jetzt festgestellt habe.

Danke fürs Teilen Umossoh, das sieht lecker aus, rein optisch an Kimchi erinnernd !

Zitat von Craterelle

Das sollte eigentlich auch in die Rezeptsammlung. Vielleicht schaffe ich es die Tage, oder Alexander kommt mir zuvor (falls wir denn wieder editieren können).

Habe ich hinzugefügt, danke fürs Antippen

Zitat von Oehrling

Hallo Alex,

die Sporenfarbe hast du unzureichend erhoben. Du müsstest das jeweils ausgefallene Sporenpulver mit einer Rasierklinge zu einem Häufchen zusammenschieben und es dann plattdrücken. Erst dann eignet es sich für Vergleiche.

FG

Oehrling

Danke für den Hinweis, hier die "konsolidierten Häufchen":

Lactarius cf. flexuosus / circellatus:

Lactaris blennius, zum Vergleich:

Zitat von Cyathus

Ich zitiere mal aus W.Neuhoff, "Die Milchlinge",

L.circellatus: "Sporen in Menge hellocker (D), vergänglich fleischrötlich getönt, länglich rund, 7-8x5,5-6,5, mit niedrigen Warzen, die größtenteils durch dünne bis mittelkräftige Grate fast zebrastreifig verbunden sind."

L. flexuosus:"Sporen in Menge rahmgelblich (C), länglichrund, 7-8x6-6,5, mit mittelgroßen, stumpfen Warzen, die durch ziemlich dünne, aber ungleiche Grate unregelmäßig netzmaschig verbunden sind."

Das Sporenornament scheint doch sehr unterschiedlich zu sein. Ein Blick durch das Mikroskop könnte weiter Klarheit schaffen.

Grüße Axel

Danke, ich habe Sporenpulver aufgehoben und versuche die Sporen nächste Woche mikroskopiert zu bekommen.

Hallo zusammen!

Hier die Fotos vom Sporenpulver... ich muss zugeben, es ist ocker bis etwas orange, Richtung rost-ocker, eher so wie in PdS 6 bei L. circellatus abgebildet, nicht hellgelb wie bei L. flexuosus angegeben. Vielleicht ist mein Fund doch noch etwas anderes, aber was??!

Ich habe lange auf diverse Fotos der Lamellen der beiden Arten meditiert, wie hier auf den Bildern bei Russulales News von L. flexuosus und L. circellatus und ich komme zum Entschluß, dass der Lamellendichte nach, sind meine Funde kein L. circellatus der doch etwas dichtere Lamellen hat, was man auch auf den Bildern bei Russulales News sieht.

Zum Vergleich, hier links oben Sporenpulver von meinem Fund, rechts unten - Sporenpulver von Lactarius blennius, viel heller!

Als ich am Samstag die oben gezeigten Funde auswildern lassen wollte, habe ich Lactarius blennius gefunden und Fotos mit Gegenüberstellung gemacht.

Links - mein Fund (Lactarius cf. flexuosus), rechts - ganz sicher L. blennius.

Zitat von hilmgridd

Hallo,

Mit Spannung verfolge ich nun diesen Beitrag. Gibt es schon Erfolge beim Sporenpulver?

Jetzt hätte ich auch gern eine Auflösung

Grüßle Hilmi ( die die meisten hier genannten Arten leider nicht hier findet)

Hallo, ja, es gibt Sporenpulver, und interessanterweise scheint mir die Farbe besser zu L. circellatus zu passen.

Ich habe es leider versäumt Sporenpulver bei Tageslicht zu fotografieren, ich mache das morgen.

Zitat von Cortinarius

Hallo Alex,

hast du mal einen Sporenabwurf gemacht ?
Wenn man PIlze der Schweiz glauben kann, hat L.circellatus deutlich rötliches SPP und C.flexuosus hell-gelbliches
Ich sehe bei den 8 Stunden alten Lamellen einen etwas rötlichen Ton, das kann täuschen, könnte man mit einem Sporenabwurf auf Objektträger aber überprüfen.
Meine Erfahrung mit den SPP-Farben in Pilze der Schweiz ist weitestgehend gut, meist stimmt das recht genau.

Circellatus war bei uns dieses Jahr recht häufig und ich hatte etliche Kollektionen. Auf deinen Übersuchtsbildern sehe ich einige Fruchtkörper, die ich sofort zu Circellatus gestellt hätte.
Mit L.flexuosus habe ich aber ehrlich gesagt wenig Erfahrung
Gruss

Uwe

Danke Uwe, Sporenpulverabwurf gerade "angesetzt". Lamellen haben ganz klar neben ockergelb auch einen rötlichen Ton.

Danke für alle Rückmeldungen!

Zitat von Peter

ich finde circellatus gar nicht so abwegig.

Für flexuosus gefallen mir die langen Stiele gar nicht. Ich kenne den nur kurzstielig und mit richtig scharfer Milch.

L. circellatus war auch meine erste Idee. Ich habe sie nur wegen Lamellenannzahl aufgegeben - L .circellatus soll dichtere Lamellen haben, und zwar im Bereich 80-90, aber egal wie ich zähle, komme ich auf maximal 68, durchschnittlich eher im Bereich 50-60. Diskussion und Vergleich der Arten nach Lamellenanzahl siehe oben.

Ich muss zugeben, L. circellatus kenne ich leider noch nicht aus eigenen Funden.

Dein Kommentar hat mich aber jetzt dazu motiviert Hut- und Stielgröße von L. circellatus vs. L. flexuosus in Literatur zu vergleichen.

Bei meinem Fund von heute habe ich folgendes gemessen:

• Hut ⌀ 3-9 cm
• Stiel 3-7 x 0,8-2 cm

Die Angaben sich recht verschieden, was mich sehr irritiert, tendenziell wird aber bei L. circellatus die Stiellänge und Hutdurchmesser +/- ähnlich wie bei L. flexuosus angegeben oder kleiner. Hier meine nerdische Tabelle:

Update: ich habe die Tabelle noch um Sporenpulverfarbe erweitert

Zitat von zuehli

Jetzt kommen die Farben im Gegensatz zu den ersten Bildern auch nicht mehr so blau rüber, sondern eher in Grautönen. Das könnte schon für flexuosus passen, obwohl ich da vom ersten und unbedarften Eindruch an circellatus gedacht hätte.

Beste Grüße

Harald

Danke zuehli ! Handykamera hat die Hüte damals mit dem blauen Stich gemacht, es war aber deutlich mehr violett, nicht blau. Jetzt kaum noch violett, mehr rötlich und grau.

Zitat von EmilS

Hallo zusammen,

L. flexuosus kenne ich derber/dickfleischiger, mit sehr scharfem Geschmack und kurzem, sich zur Basis hin verjüngendem Stiel und gelblichen Flecken an der Stielbasis.

Hallo EmilS ,

ich glaube hier die zur Basis hin verjüngende Stielen mit gelblichen Flecken zu erkennen. Ist es das, was du gemeint hast?
Die Stiele sind allerdings nicht so kurz: 3-7 cm lang, bei Hut ⌀ 3-9 cm.

Hallo zusammen,

ich war heute noch mal an den Fundstellen. Ich habe noch ordentlich FK gefunden.
Ich bin immer noch bei Lactarius flexuosus, bin aber sehr dankbar für alle sonstige Ideen und Hinweise. Solcher Austausch wie vorher ist für mich lerntechnisch sehr hilfreich , vor allem die Rückfragen und die Erwähnungen aller Arten die sonst in Frage kommen und die Diskussionen dazu.

Es waren 4 Fundorte auf ca. 300m verteilt

Angaben zum Fundort:

• Waldstreifen entlang der Bahntunnel. Boden teils durch Brombeeren bedeckt, aber nicht komplett.
• Bäume an Fundorten: Hainbuche, Kiefer, Eiche, Feldahorn, Prunus spec?. An einer Stelle tote Birken.
• in der Nähe aller Fundorte (je 5-20m Entfernt) war eine halbwilde Hecke am Wegrand mit allerlei Bäumen und Sträuchen, u.a.: Weißdorn, Rosensträuche mit Hagebutten, Brombeeren, Feldahorn, Hartriegel / Cornus spec., teils auch Esskastanien und Hasel
• andere Pilze an Fundorten: vor allem Mönchsköpfe. Sonst vereinzelt an verschiedenen Fundstellen: Herbstlorchel, gilbende Erdritterlinge (mit Mehlgeruch), Reizker, Würzige Tellerlinge, Rote Lacktrichterlinge

Zusätzliche Infos zu den FK:

• Geruch nach wie vor +/- würzig obstartig
• Geschmack: schnell mittel-scharf bei jungen FK, bei anderen nach wenigen Sekungen scharf/zusammenziehend. Nicht extrem scharf, aber sicherlich auch nicht mild.
• Hut ⌀ 3-9cm, kaum violett wie bei ganz jungen FK vor 8 Tagen, eher rötlich-grau
  Lamellenanzahl bei verschiedenen FK: 48-64 (48, 50, 52, 58, 60, 64) - je mehr von gegabelten Lamellen nahe Stiel, desto kleiner die Anzahl wenn solche am Stiel verbundene Lamellen als eine und nicht als zwei zählen.
  Lamellenanzahlübersicht für ähnliche Milchlinge: siehe oben
• Stiel ⌀ 0,8-2cm, 3-7 cm lang. Stielbasis verjungt, sieht man auf Fotos
• Milch bleibt cremeweiß beim eintrocknen, höchstens etwas dunkler, aber bräunt und grünt nicht (wie bspw. bei L. blennius).

Ich habe diesmal viele Fotos an Fundorten mit besseren Kamera gemacht:

Milch ist weiß und verändert sich beim Trocknen nicht:

ca. 8 Stunden später, Milchtropfen teils vertrocknet bzw. fest geworden:

Stielbasis verjungt:

Nur an einem Stiel habe ich auf einer Seite Grübchen entdeckt, so wie sie bei manchen anderen Milchlingen vorkommen (rechts im Bild):

etwa 8 Stunden später, Tablettseite ist ca. 30cm:

Vegetation an Fundorten:

Direkt am Fundort 4 wuchsen gilbende Erdritterlinge mit Mehlgeruch (Tricholoma cf. scalpturatum) mit diesen Milchlingen durcheinander. Das kann ein Hinweis auf Bodentyp sein (zusammen mit Brombeeren und Mönchsköpfen):

Wow, vielen Dank für alle Antworten.

Ich versuche es morgen zu arrangieren vor der Arbeit schnell in den Wald zu fahren und schauen ob es diese Milchlinge dort noch gibt, dann kann ich genauer nach weiteren Bäumen und Vegetation schauen. Mir graut es zwar davor in der Kälte und Näße am grauen Novembermorgen rauszugehen, aber Pilze beobachten tut mir dann doch gut

Zitat von Helmut

kannst Du noch etwas zum Boden sagen? Welche Pilze oder auch Pflanzen standen da noch herum?

Bisher habe ich L. flexuosus immer nur auf sehr nährstoffarmen, sauren Sandböden gefunden. Mönchskopf klingt nach Kalk, das wäre für mich ein Ausschluss-Kriterium.

Gruß Helmut

Ich versuche morgen mehr Erkentnisse zu gewinnen. Es ist ein stadtnaher Wald bei Mannheim: Dossenwald. Im Dossenwald gibt es vorwiegend Kiefer und diverse Laubbäume auf Sandboden. Fundort liegt in einem Waldstreifen zwischen Bahntunnel und Autobahn, d.h. möglicherweise ist der Boden dort durch die Bau der beiden Strecken verändert worden, das würde z.B. den Kalk erklären.

Zitat von Oehrling

Weitaus wichtiger wäre die exakte Ermittlung des Baumpartners und der Bodenverhältnisse, worauf Helmut schon hingewiesen hat. L. flexuosus hat meiner Erinnerung nach einen sehr speziellen Baumpartner (welchen genau müsste ich nachschlagen), L. blennius ist dagegen ein ziemlich triviales, massenhaftes Element im mineralischen, leicht basischen Buchenwald ("Totentrompeten-Semmelstoppel-Wald"). Das bedeutet auch, dass du in der Beweispflicht bist, wenn du aus einem so aussehenden Pilz mehr machen willst als "nur" L. blennius. Dabei spielt auch die Verfärbung der ausgetretenen Milch am nächsten Morgen eine wesentliche Rolle.

Also: Baumpartner bei L. flexuosus können u.a. Kiefer oder Birke sein, das passt weil Kiefer ganz sicher da waren.
Es ist kein Totentrompeten-Semmelstoppel-Waldgebiet. L. blennius kenne ich inzwischen, er häte z.B. nicht wie mein Fund die ockerlichen Lamellen mit einem Hauch von rosa.
Milchverfärbung konnte ich nicht beobachten, auch 2 Tage später nicht - die angetrockneten Milchtropfen waren cremeweiß, ohne graugrüner Verfärbung wie bei L. blennius.

Zitat von Cyathus

Ich könnte mir da sogar L. fluens vorstellen, wegen des helleren Hutrandes und den crmefarbenen, nicht weißen Lamellen. Die Ökologie würde auch nicht dagegen sprechen (Mönchsköpfe!).

Fluens hätte wie blennius auch viel dichtere Lamellen und verfärbende Milch, deshalb habe ich die beiden Arten (die ich aus eigenen Funden bereits kenne) ausgeschlossen.

Zitat von EmilS

Hallo zusammen,

L. flexuosus kenne ich derber/dickfleischiger, mit sehr scharfem Geschmack und kurzem, sich zur Basis hin verjüngendem Stiel und gelblichen Flecken an der Stielbasis.

L. blennius würde ich eher ausschließen, der hätte weiße Lamellen.

L. fluens könnte ich mir vorstellen, das ist ja auch eine sehr variable Art. Aber noch naheliegender wäre für mich Lactarius circellatus. Spricht da etwas dagegen? Beide Arten wären auch nicht so sehr scharf.

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Tatsächlich, dachte ich zuerst, dass ich Lactarius circellatus gefunden habe. Ich habe L. pyrogalus erst vor einem Monat gezeigt bekommen und den von L. circellatus zu unterscheiden gelernt (vor allem durch Lamellendichte, Zonierung und Baumpartner). Die Hainbuche war auch am Fundort da. Allerdings soll L. circellatus dichtere Lamellen haben.

Pilze der Schweiz Band 6 macht folgende Angaben zur Anzahl Lamellen die den Stiel erreichen:

• L. flexuosus 45-60
• L. blennius 95-110
• L. circellatus 80-90
• L. fluens 70-90
• L. pyrogalus 44-48

Ich habe bei diversen FK bei diesem Fund 54, 56, 64 und 68 Lamellen gezählt, also 54-68, wobei manche Lamellen sind erst am Stiel gegabelt verbunden, sie habe ich manchmal als zwei Lamellen gezählt. Dennoch, selbst mit etwas Fehlertoleranz, gab es Überschneidung nur mit PdS-Angaben zu L. flexuosus.
Hat jemand "Pilze Mitteleuropas" von Winkler/Keller dabei und kann bitte die dort angegebene Anzahl Lamellen bei L. flexuosus nachschauen? Leider gibt nicht jedes Buch dieses Merkmal an.

Hallo zusammen!

   UPDATE 14-11-2024:
   ich war acht Tage später wieder dort, viel mehr Bilder und Zusatzinfos: siehe unten in Kommentar #11

Ich bitte um Bestimmungshilfe bzw. Bestätigung oder Korrektur meiner Bestimmung.
Ich habe diesen Fund als Lactarius flexuosus = Verbogener Milchling bestimmt. Ich habe dabei Schlüssel in Funga Nordica benutzt, die Beschreibungen in FNE2, Kibby "Mushrooms and Toadstools of Britain and Europe" verglichen, und sogar Lamellen gezählt (Lamellenanzahl wird leider nicht oft angegeben, ist aber u.a. in "Pilze der Schweiz" als Unterscheidungsmerkmal angegeben falls bestimmungsrelevant). Ich habe mit L. pyrogalus, L. circellatus, L. trivialis verglichen und bei der makroskopischen Bestimmung lande ich immer bei L. flexuosus bzw. alle Merkmale scheinen zu dieser Art gut zu passen und es gibt Unterschiede zu Nachbararten.

Der einzige Hacken aus meiner Sicht ist: diese Art ist in unserer Region überhaupt nicht kartiert (bis auf ein Fund von German Krieglsteiner, 1996), und selbst in unserem mykologischen Verein habe ich keinen gefunden wer diese Art sicher kennen würde. Kann mir jemand vielleicht hier im Pilzforum L. flexuosus bestätigen oder eine Alternative nennen?

• Geruch: würzig obstartig
• Geschmack: mehr zusammenziehend als bitter oder scharf (auf keinem Fall sehr scharf)
• Milch: cremeweiß und bleibt so
• Hut: zoniert, mit violettem Stich! (kann man auf den Bildern leider nicht so gut sehen)
• Fundort: Mischwald mit Kiefer und diversen Laubbäumen und Sträuchen, u.a. Hainbuchen. In der nähe wuchsen die Mönchsköpfe.
• Funddatum: 6. November 2024

Die anderen Merkmale sollte man auf den Bildern sehen können, obwohl es nur mittelmäßige Handybilder sind (Sorry, hatte nur Handy dabei).

Danke im Voraus!

Die Lamellen sind teils gegabelt, manchmal verbinden sich zwei Lamellen erst am Stiel: