Hallo Christoph,
solche Dikaryophysen habe ich jedenfalls nicht beobachten können, zu mindesten hatten die meisten keine verdickte Basis. Viell. sollte ich mit 400 Vergrösserung die Bilder machen, in Öl ist immer etwas schwierig eine gute Schärfe zu bekommen.
Hallo Pablo,
ja echt ein komischer Pilz.
Hier sind 2 Bilder wo man sehen kann das da keine Schnallen gibt.
Ich finde auch das der Pilze sich wie eine Phlebia anfühlt, mikroskopisch gesehen natürlich, und weniger wie eine Peniophora. Na ja ich werde erstmal eine Pause machen, viell. fehlt mir in den nächsten tagen was ein.
Hier ein paar Mikrobilder, viell. habe ich Dikaryophysen drin, irgendwie erkenne ich die nicht.
Hallo >!
Mich diese Pilz Makroskopisch erinnert an Kretzschmaria deusta .. kann das Mikroskopisch passen ???
LG beli !
Hallo Beli,
K. deusta ist ein Ascomycet und sollte mikroskopisch durchaus anders aussehen.
Ich habe jetzt in Sulfovanillin geschaut und siehe da es waren wirklich Gloeozystiden die Lange Hyphen.
Das bringt mich aber nicht weiter, Duportella ist raus wegen fehlenden Schnallen und bei Peniophora eigentlich auch.
Hallo Christoph,
schön das du auch hier rein geschaut hast, was Exidiopsis angeht habe ich leider keinerlei Schlüssel, bin daher auf das Internet angewiesen, ein besseres Bild der Basidien habe ich jedenfalls noch, da würde ich sagen das die sitzend sind und nicht gestielt.
Wegen den Rest schaue ich mir genauer an, leider kenne ich mich mit den Dinger nicht aus daher weiß ich auch nicht worauf ich zu achten habe. Deine Funde sind in der Tat viel dünner als mein, waren die auch wie Gelatine. Ich finde auch gut wenn hier eine kleine Sammlung von Funde zusammen gestellt wird.
Hallo liebe Pilzfreunde,
Björn zeigt uns in seinen Bericht von der Exkursion in der Grube 7, hier zu lesen, ein Pilz das wir vor Ort als H. tabacina (Pilz nummer 7) angesprochen haben.
Hier noch mal die Bilder.
Der Pilz wuchs an Weide und hatte ein flächiges Teil wuchs aber auch konsolenformig wie man hier sehen kann. Ich habe ein Stückchen mit genommen um es mikroskopisch ab zu sichern da Björn (gdno81) meinte, zu recht, womöglich könnte noch Porostereum spadiceum in frage kommen. Das Ergebnis war das ich weder Seten noch inkrustierten Skelettozystiden finden konnte. Jetzt habe ich irgendwie das Gefühl das ich irgend etwas übersehe, denn beim Schlüsseln komme ich nirgendwo bzw komme ich an stellen an wo ich nichts zu suchen habe.
Also, was mache ich falsch.
Hier ein paar mikro Merkmale.
Der Pilz scheint mir monomitisch zu sein, wie gesagt scheint mir, es ist schnallenlos und die Hyphen sind sehr schwer zu trennen. Aus dem Subikulum steigen lange Zystiden ähnliche Elemente hoch, die sind dünnwandig und mit einen öligen Inhalt, in allgemein sind viele Hyphen mit so ein komisches Zeug drin.
Die Basalhyphen sind sehr dickwandig.
Das Hymenium besteht aus eine eine dichte Palisade von Basidien und Hyphen, manche sind apikal aufgeblasen andere haben so eine Nase wie hier in Bild.
Hier noch mal die Sporen.
Ich dachte auch vielleicht an irgend einen Stereum, konnte aber keine Amiloidität fest stellen.
Ich wäre für ein Tipp dankbar.
Alles anzeigenHallo, Mario!
Anamorph sieht das auf jeden Fall aus.
Was es ist, da habe ich freilich keine Ahnung. Sollen wir das >hierher< verschieben? Ich weiß nicht, ob Spezialisten wie Stefan oder Thorben das hier schnell genug finden.
LG, Pablo.
Hallo Pablo,
kannst du gerne machen.
Hallo Pablo,
in Grunde genommen sehen sich die Pilze Makroskopisch und mikroskopisch wirklich ähnlich. Am ende meines Beitrag schreibe ich auch das ich den Pilz für L. mutabilis halte nur die Größe der Basalhyphen hat mich gestört. Wie groß waren die in deinen Fund?
Hallo zusammen,
ich habe mal rein geschaut und poste hier was ich gesehen habe, was es ist? Ich würde es als L. ursinus abspeichern aber da ich keine vernünftige Literatur dazu habe lasse ich anderen entscheiden.
Skeletthyphen stark Amyloid
Interessant fand ich die Welligkeit der Hyphen, womöglich weil zu schnell getrocknet?
Sporen Amyloid
Ja!!!!! Es hat wirklich kein ende, leider bleiben mir die Xylodon ein Rätsel (wahrscheinlich geht es nicht nur mir so), ich habe hier ein paar Funde die ich Frank schicken würde, aber nicht ohne eine kleine Doku reihe in Forum, viell. hilft das weiter.
Ich denke das es sich immer um der selbe Pilz handeln sollte, verschiedene Funde natürlich.
Pilz 1
Xylodon cf nespori
Fund von 16.02.2019 aus der Ohligser Heide an Laubholz wahrscheinlich Roteiche.
Akulei mit Kristallen
Die Zystiden ähnliche Elemente sind dickwandig und Apikal eingeschnürt auch einige köpfige Elemente sind zu finden.
Hyphen im Subikulum sind extrem dickwandig
Das könnte eigentlich alles zu X. nespori passen wenn nicht die Sporen da wären die wieder mal zu Breit sind.
Pilz 2
Xylodon cf nespori
Fund von 17.02.2019 aus der hilgener Ziegeleiloch (Wermelskirchen) an Weide.
Akulei mit Kristallen
Auch hier zeichnet sich das gleiche Bild wie bei Pilz 1.
Subikulumhyphen stark dickwandig, apikal eingeschnürten Zystiden ähnliche Elemente, etwas dickwandig und hin und wieder köpfige elemente.
Subikulum Hyphen
Und die Sporen.
Ein paar kommen noch.
Hat jemand hierzu ein Tipp oder eine Idee?
Hallo Pilzfriend,
den habe ich als Exidiopsis effusa bestimmt, an Weide. Was meint ihr?
Der Pilz war frisch und hatte eine Gelatine ähnliche Konsistenz.
Ja so ist es nun mal, der eine oder andere Fund mach mich irre und manch einer sogar mehrmals.
So ich fange erst mal an mit einen Atheloider Pilz gefunden an der Unterseite einen Eichenstamm. Mein Erster Gedanke war hier Athelia bombacina nach und nach kam der Gedanke aber weg. Zum Pilz.
Frage nummer 1 wäre jetzt zu wissen ob diese gelblichen Stränge zum Pilz gehören oder nicht (Rhizomorphen?)
Sicher ist das der Pilz an den Ränder sehr filzig ist.
Der Belag ist sehr dünn und lässt sich sehr gut vom Substrat ablösen, Die Hyphen sind ohne grobe Ablagerungen lediglich an manchen Stellen gab es kleine Punkten die man als Kristalle interpretieren könnte (weiter unten mehr).
Hier ein paar Mikrobilder.
Die Basalhyphen messen 4 µ und sind nicht wirklich viel größer als die im Subhymenium.
Hier kann man so in etwa der Aufbau des Hymenium sehen. Schnallen sind überall vorhanden, die Basidien sind viersporig und messen so in durchschnitt um die 15µ, es gibt aber auch einige die definitiv länger sind bis 20µ
Hier ein paar Messungen
Hier erinnert der Aufbau an eine Athelia
Sporen
In diesen 2 Bilder kann man an den Hyphen die Punkte sehen die ich meinte, ob es Kristalle sind wage ich nicht zu beurteilen.
Ich würde den Fund als Leptosporomyces mutabilis abspeichern, was mich stört sind die kleine Basalhyphen die laut Csl. und CoNE grösser sein sollten. Ich würde gerne eine Abschätzung eurer Seite haben meine Liebe Cortis Freunde.
Hi Felli,
oh doch und wie der Pilz kann einiges.
OK viell. rede ich Unsinn aber makroskopisch sieht der Pilz aus wie Cylindrobasidium laeve, diese Sporen Ansammlungen wären auch typisch für ihn und wenn die Skala so stimmt dann würde ich meinen das die Sporen um die 10 mü sind. Hast du da auch schon geschaut?
Und die nächste Athelia, wobei ich hier sogar bereit wäre es Athelia epiphylla s.str. zu nennen.
Fund von Heute (17.02.2019) an Weide.
Der Pilz war gut ablösbar, mit Vorsicht konnte man sogar etwas größere Stücke raus nehmen.
Basalhyphen mit Schnallen. Subikulum mit viele Kristalle.
Sporen. Di zwei Sporen unten Rechts habe ich nicht mit gemessen da die doch extrem Lang waren.
Basidien sind recht Lang viele über 20 Subbasidial Hyphen wie immer um die 4.
Bis auf die Basidien Länge der Rest passt gut zu A.e. was meint ihr?
Wo treiben sich denn unsere Experten rum Christoph, Frank.
Hi ihr drei,
das sind ja reichlich tolle Sachen, das lässt mein Herz ja höher schlagen.
Hallo Maria,
da kann ich mich Pablo nur anschließen es ist zwar blöd wenn man sich auf ein Fund gefreut hat und dann ohne Name bleibt (Wenn nötig nehme ich auch gerne Proben entgegen 
), aber man sollte sich davon nicht entmutigen lassen und dran bleiben.
Und wenn du möchtest kannst du mir natürlich den Pilz schicken dann bekommt er auch einen Namen. Hoffentlich.
Hallo Leute,
eine echt schwierige Sache so wie es aussieht, was ich jetzt so bis jetzt verstanden habe ist, das ich absolut nicht verstanden habe. Hier geht es jetzt aber auch darum den Fund irgendwie zu kartieren und da wäre viell. auch wichtig zu wissen wie die 2 Pilze in Pilze Deutschland getrennt werden.
Ich denke zur Kartierung kann man es so machen wie Karin Montag und Peter Karasch (siehe von mir verlinkten Beitrag weiter oben) machen und eine Trennung nach Holzart mit Kontrolle der Amiloidität der Skeletthyphen, das wäre jetzt mein Vorschlag.
Sicherlich ist es sinnvoll solche nicht häufige Pilze zu Kartieren, ich habe auch ein bissel geschaut, in Kopf hatte ich noch ein Lentinellus castoreus. Jetzt wird er mal als eigenständige Art angegeben mal als Varietät. Hier ist ein interessanter Thread.
Ob der mikroskopiert werden muss oder ob es so schon zu bestimmen ist weiß ich ehrlich gesagt nicht, vielleicht meldet sich jemand der sich in der Gruppe besser auskennt.
Hallo Maria,
schau mal in Richtung Lentinellus ursinus, ich glaube da gibt es aber mehr als eine Art die sich ähnlich sehen.
Hallo Maria,
ich tendiere her zu Schizopora paradoxa, schon wegen der Länge der Zähnchen, ganz sicher ist nur eine Mikro Untersuchung.
Sistotrema porulosum Hallenb., Mycotaxon 21: 407 (1984)
Familie: Hydnaceae
Ordnung: Cantharellales
Klasse: Agaricomycetes
makroskopische Eigenschaften: Fruchtkörper resupinat, sehr dünn und mehlig in junges Stadium, weiß bis grau, später etwas dicker und mit Tendenz zu reißen, lässt sich vom Substrat leicht abkratzen,
mikroskopische Eigenschaften: Hyphenstruktur monomitisch, Hyphen dünnwandig und leicht zu trennen, das Subikulum ist dünnwandig und sehr dünn, viele Hyphen mit Öltröpfchen, Septen mit Schnallen; oft mit vielen groben Kristallen im Subhymenium und Subikulum; keine Zystiden; Basidien (reif) urnenförmig, mit 6 bis 8 Sterigmen; Sporen glatt, dünnwandig, inamyloid, leicht ellipsoid und etwas gekrummt; 3,5-4,5 x 2-2,5 µm
Vorkommen: Meine bisherige Funde waren alle an Laubholz.
Fund von 29.12.2017
Ich werde nach und nach weitere Bilder ergänzen.
Verwechslungen: Makroskopisch gibt es einige Arten die so ein aussehen haben könnten, einige Peniophora Arten bilden solche graue Belege ( P. lycii, P. cinerea) ein Blick unter am Mikro ist also ein Muss. Die mit 6 bis 8 Sterigmen besetzen Basidien sind ein sehr guter Trennung Merkmal gegenüber andere Gattungen, bei den Geschwister gibt es Sistotrema brinkmannii die Mikroskopisch S. p. sehr ähnlich ist, hier ist aber die Makroskopische unterschied so deutlich (warzige Oberfläche) das eine Verwechslung recht gut zu vermeiden ist.
Hallo Nobi,
eine sehr schöne Foto Strecke, obwohl ich immer wieder bei Hasel schaue ist mir den Kleiigen Haselbecher leider noch nicht begegnet, zwar habe ich ihn schon mal gesehen aber nicht durch selber finden.
Ein kleiner Beitrag von mir zur Art.
An dieser möglicher Birkenstamm zusammen mit ein paar keine Becher.
Mit den typischen Zähnchen.
Kristallen in Subhymenium
Kleine Anmerkung noch von mir. Nach meine Beobachtungen sind S. brinkannii und S. porulosum mikroskopisch kaum zu unterscheiden, makroskopisch ist S.p. in Vergleich zu S. b. ein feiner Belag auf den Substrat. Was mich interessieren würde, wenn Früher S. b. als Aggregat verstanden worden ist, wie würde es jetzt aufgeteilt.
