Peltigera monticola ?

Es gibt 6 Antworten in diesem Thema, welches 311 mal aufgerufen wurde. Der letzte Beitrag () ist von erna52.

    Hallo,

    Peltigera Art gefunden auf 813 mNN, übererdeter Schieferfelsen, lichtoffen,

    OS: randlich anliegend tomentös, zum Zentrum hin haarlos,glänzend und runzelig ,Lappenränder nach oben gedreht,

    teilweise dicht gesäumt mit Schizidien/Phyllidien, diese kommen verstreut sehr klein auch auf Lappenfläche vor.


    US: hell mit dunklen,breiten,flachen.filzigen anastomosierende Adern,zum Zentrum mehr gebräunt.

    Rhizinen im Randbereich hell,einfach,lang, zum Zentrum hin schwarz kürzer und auffassernd.

    Keine Apothecien! auch nicht ansatzweise.

    Alle Aufnahmen wurden im abgetrockneten Zustand der Flechte gemacht, Flechte befindet sich im Wachstum.

    Eure Meinung zu diesen außergewöhnlichen Fund wie immer mit Spannung erwartend!

    LG

    Ernst



    Hallo Ernst,


    es liegt mir fern, enttäuschen zu wollen, aber was ist denn deiner Meinung nach das Außergewöhnliche bei dem Fund? Wenn ich dem deutschen Schlüssel (Cyanoflechte, keine Sorale, Lappenränder filzig-tomentös) folge, und die "dicht gesäumt"en Isidien am Thallusrand ernst nehme, lande ich gleich bei P. praetextata.

    Isidien auf der Fläche würde ich zwar nicht überbewerten, die können immer an Verletzungen / Rissen entstehen.


    Ignoriere ich die Isidien und gehe ich den langen Weg im Schlüssel, dann sehe ich deutliche Adern, einen großen Thallus, breite Lappen (bis um 3 cm).

    Jetzt bleiben nur 1) die dünnlappige P. membranacea mit heller Unterseite und langen, dolchartig gebogenen Rhizinen (würde ich gleich ausschließen), 2) P. canina, die meist verfilzende kurze, weißliche Rhizinen besitzt und keine Isidien haben soll, sowie - und damit schließt sich der Kreis - P. praetextata, die sowieso bei weitem die häufigste Art der großen Peltigeren ist. Sie besitzt die dunklen Adern, hat am Rand eine weißliche Unterseite, die zur Mitte hin dunkel werden kann; pinselartige Rhizinen, irgendwohin gebogenen Thallusränder (meist erst aufwärts, am Saum dann nach unten gebogen)


    Die aufgebogenen Ränder sind nicht ungewöhnlich. Fehlende Apothecien wollen auch nichts bedeuten.

    Was vermutest du denn?


    LG, Martin

    Hallo Martin,


    Danke wie immer für Deine Antwort,

    Mit lichtoffen meinte ich : wenn Sonne,dann volle Sonne.


    Es gibt eigentlich lt. zugänglicher Literatur nur 2 Arten ,welche derartige Phyllidien

    aufweisen.

    P.praetextata, deren OS bulliger ,welliger und zentral nie glänzend daherkommt,

    Ränder breit nach unten gebogen , US dünne erhabene Adern mit randlich hellen

    glatten Rhizinen. Lappen nicht solang gestreckt .


    Diese Peltigera gehört meines Erachtens eindeutig in die Nähe von P. rufescens!

    Rufescens kann zwar auch Phyllidien bilden,vor allen an geschädigten Stellen, diese wachsen aber in aller Regel rasch zu kleinen Läppchen aus.


    Ansonsten bleibt hier nur noch die P. monticola .übrig

    Zu dieser Art gibt es im Netz leider nur wenige ,teils widersprüchliche Angaben.

    Was die Os betrifft weitgehende Übereinstimmung, die US betreffend helle bis braune

    braunrote ,dunkle breite flache Aderung.

    Aber schau selbst,vielleicht findest Du etwas genaueres im Netz. Würde mich freuen.



    inaturalist.org zeigt zum Beispiel dunkle Aderung.

    Italic schlechtes Bildmaterial

    Oder auch hier: Bemerkenswerte Flechtenfunde aus Brandenburg


    LG

    Ernst


    Hier noch einige Aufnahmen der Peltigera m?


    Hallo Ernst


    ja, so ähnlich liest sich das überall.

    Lappenbreite bis 5 mm?


    Also ich sehe ganz erheblich breitere Lappen.

    Wie definiert sich wohl die Lappenbreite?


    Vielleicht kann jemand mit mehr Peltigera-Kenntnis etwas dazu sagen? Sennepilz vielleicht? Oder Bernd, kruenta ?


    LG, Martin

    Hallo, also P. monticola ist für mich noch ein Geist. Ich glaube auch nicht, dass diese Art allgemein anerkannt oder zugeordnet ist. Ich dachte eigentlich, dass diese, wenn überhaupt eher mit ponojensis und/oder rufescens zu verwechseln wäre (in den Schlüsseln, wo sie mit drin ist), nicht jedoch mit praetextata. Den hier von Ernst gezeigten Fund würde ich auch als praetextata ablegen - nicht ohne anzumerken, dass das ein ziemliches Chamäleon sein kann - hinter dem sich womöglich mehrere Arten verbergen, oder das sehr stark auf ökologische Bedingungen reagiert und deswegen variabel daherkommt.


    LG, Bernd

    Danke Bernd, danke Martin,


    P.monticola seit 1994 durch Vitikainen- Taxonomie Revision of Peltigera in Europa-

    beschrieben und als eigene Art anerkannt (ID 6018).

    Index fungorum (ID 36287).

    vorliegender Fund:

    - unbeschattet,vollsonnig,trocken auf dünn übererdete Schieferhalde ( leicht basisch).

    auf 813 mNN - im Umkreis von 30 m sind P. ponojensis,rufescens , neckeri und didactyla

    dokumentiert. Nächster Fundorte von P. Praetextata liegen ca 5 km entfernt -kühl,feucht

    auf Knotenkalk

    Ich glaube nicht ,dass eine P.praetextata an einen derartigen Extremstandort lange überleben

    kann.

    Deshalb und aufgrund der für praetextata total untypischen Aderung und Rhizinen bin ich näher

    an P.rufescens. Diese zeigt auch Phyllidien welche sich fast nur an Thallusbrüchen /abbrüchen entwickeln und rasch zu kleinen Läppchen auswachsen. Sie sind in den mir vorliegenden rufescens Proben alle bereift oder schwach tomentös.

    Also passt auch nicht so richtig zum Fund.

    Aber vielleicht meldet sich ja noch ein Kenner der Materie.

    Gruß

    Ernst



  • erna52

    Hat den Titel des Themas von „Peltigera“ zu „Peltigera monticola ?“ geändert.