Hallo Beli,
bei Pilz Nr. 2 solltest du mal mit dem Keulenfußtrichterling (Clitocybe clavipes) vergleichen.
FG
Oehrling
Beiträge von Oehrling
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Hallo zusammen,
"einige Fragen offen" trifft es ziemlich gut. Für mich ist dies hier ein Musterbeispiel für Desinformation durch Massenmedien. Die Wahrheit wird ergänzt, verkürzt, aufgebauscht, geschönt, umgedichtet (z. B. werden da aus Kremplingen plötzlich Knollis; dabei passt die Vergiftungssymptomatik weder zu Kremplingen noch zu Knollis wirklich) usw. bis niemand mehr weiß, was tatsächlich passiert ist und sich das Ganze auf dem Niveau von Stammtischgeschwätz bzw. Kaffeeklatsch befindet. Mich selber würde auch nicht mehr wundern, wenn sich später herausstellt, dass die Pilze gar nicht auf einem Basar gekauft, sondern selber im Wald gesammelt wurden, und dies aus Scham verschwiegen wird. Und die vermeintliche Knollenblätterpilzvergiftung sich als Lebensmittelvergiftung durch überlagerte, verdorbene Pilze entpuppt.
Vielen Dank, Karl-Heinz, dass du wenigstens versuchst, die Fakten (echte und alternative) einigermaßen zu ordnen. Aber wirklich schlau wird man aus dem Fall nicht. Nur eines ist sicher: die daraus entstehende bürgerliche Empörung über Basare im allgemeinen und die dort tätigen Händler im besonderen ("holt doch endlich, holt doch endlich mal die Polizei!").
Fazit: Augen und Ohren offen halten, Hirn einschalten und nicht alles glauben, was die Medien vorkauen.
FG
Oehrling -
Hallo,
in Hohenlohe sind sie jetzt endlich da. Nachdem wir hier monatelang in die Röhre geguckt haben, als sie aus den anderen Gegenden Deutschlands gepostet wurden. Es gibt ja bekanntermaßen den Spruch: wenn der Berg nicht zum Propheten kommen will, muss der Prophet zum Berg gehen.
FG
Oehrling -
Hallo Pilzliesl, hallo zusammen,
jetzt kannst du ebenfalls nach weiteren Arten aus der C.-infractus-Gruppe forschen, denn du weißt jetzt, wie das geht.
1) Als erstes identifizierst du den Cortinarius über das spinnwebartige Velum, in dem sich idealerweise rostbraunes Sporenpulver verfangen hat (bei älteren Exemplaren eigentlich immer). 2) Dann fallen dir die olivlich grauschwarzen Lamellen bei den jüngeren Exemplaren auf, da bist du dann schon fast sicher in der infractus-Gruppe.
3) Du schmierst daraufhin KOH auf den Hutrand und prüfst, ob sich die Farbe hin zu bläulich-grünlich ändert. Dann bist du ganz sicher in der infractus-Gruppe (bisher hat noch jeder, der so halbwegs nach C. infractus ausgesehen hat, mir diese Farbreaktion gezeigt, auch die erkennbar anderen Arten).
4) Dann versuchst du dich an einer makroskopischen Beschreibung. Ich kann inzwischen den aus dem Buchenwald (gedrungen, mittelgroß, braungrau) unterscheiden von einem anderen aus dem Nadelwald (ziemlich klein, neutral dunkelgrau ohne jedes Braun, im LUDWIG heißt der glaube ich C. obscuroinfractus). Bei den anderen Arten hapert es bei mir noch etwas.FG
Oehrling -
Hallo,
ich weiß zwar nicht genau, wer jetzt was sagt, aber ich hätte Cystoderma granulosum makroskopisch als einen zu dunkel und zu rötlich geratenen Amiant-Körnchenschirmling beschrieben, also im Habitus wie C. amianthinum, nur eben dunkler.
Irgendwo habe ich sicher noch ein Foto herumfahren, aber ich bin immer noch an meinen Phlegmacien, das hat Vorrang, weil schon bald neue Bestimmlinge kommen werden. Die beiden im GERHARDT abgebildeten Fotos halte ich jedenfalls für sehr treffend und analytisch bezüglich der makroskopischen Unterschiede.
FG
Oehrling -
Hallo Tuppie,
ein großes Whow für die mit viel Liebe und Geduld erstellten Fotos.
FG
Oehrling -
Hallo Tuppie,
das was du vorschlägst ist aber was ganz anderes als Käsespätzle. Da du nördlich des Weißwurscht-Äquators wohnst, kannst du das nicht wissen
silbergrau
Gerade da hätte ich gedacht, dass die Pilze besser zur Geltung kommen, wenn du die Käsespätzle ganz normal zubereitest und als Schmälze obendrauf statt Zwiebeln die Pilze gibst. Da es sich um ein deftiges Gericht handelt, sollten die Pilze sehr aromastark sein, also z. B. getrocknete und im Einweichwasser gedünstete Steinpilze oder geschmorte Parasole. Packst du die Pilze in den Spätzleteig, fällt unter der Käsemasse gar nicht auf, dass es sich um ganz besondere Spätzle handelt, und die Leute denken, es wären einfach Vollkornspätzle.
Da die Spätzle nach dem Kochen noch in den Ofen kommen, gibt es zumindest kein Problem wegen zu geringer Garzeit, falls du die Pilze doch in den Teig mischen wolltest.
FG
Oehrling -
Wie heißt diese Seite? Pilzfinder.de? Oder ist das etwa eine dieser neumodischen PilzApps?
Da helfen sicher auch keine Tricks mehr.
FG
Oehrling -
Hallo, Stephan!Sehr interessante Ausbeute.
Eine Frage: Wie grenzt du deinen Körnchenschirmling von Cystoderma granulosum ab, der ja irgendwie ganz schön ähnlich aussieht.Hallo Pablo,
nach GERHARDT, Der große BLV-Pilzführer, S. 118f. anhand der Stielfarben an der Ringzone: C. granulosum hat eine im Vergleich zu den Ringflocken dunklere Stielgrundfarbe, C. terrei/cinnabarinum hellere.
C. terrei ist auch doppelt so groß und hat einen doppelt so dicken Stiel wie C. granulosum (vgl. ebenda).
In deinem Fund würde ich somit ebenfalls C. terrei/cinnabarinum, aber nicht C. granulosum erkennen.
FG
Oehrling -
Hallo Cipoint,
da hast du den Semmelstoppelpilz gefunden, und deine Edelreizker sind Lachsreizker (Lactarius salmonicolor), gewachsen unter Weißtanne. Und Maronen hast du vielleicht auch gefunden, Nr. 19 und Nr. 23 könnten welche sein.
FG
Oehrling -
Letzten Sonntag bin ich einfach losgezogen, Richtung Waldenburg. Ich bin hier nicht aufgewachsen, kenne also die Wälder nicht wirklich. Gefühlt schlug sich der halbe Hohenlohekreis durchs Unterholz.
Hehe, das waren bestimmt wir vom Verein der Pilzfreunde Öhringen e. V.
Spaß beiseite, ein herzliches Willkommen im Forum und vielleicht treffen wir uns mal auf der Waldenburger Ebene, gibt ja gerade massig Maronen und Birkenpilze dort. In diesem Herbst veranstalten wir noch drei geführte Pilzwanderungen im Hohenlohekreis, am 15., 22. und 29. Oktober. Unser morgendlicher Treffpunkt ist in Öhringen, von dort aus bilden wir Fahrgemeinschaften. Jeder darf unangemeldet mitmachen, Nichtmitglieder zahlen 5 Euro.
FG
Oehrling -
Hallo,
es handelt sich um welche aus der Sammelgattung der Tintlinge und wohl aus dem Artenkreis um den Glimmertintling herum. Da die Pilze überaltert sind, lassen sie sich makroskopisch nicht viel näher eingrenzen.
FG
Oehrling -
Alles anzeigen
Hallo!
>Die Frage war hier zwischen Grünblättrig und Ziegelroter - die schmecken beiden bitter.
Aber der Grad der Bitterkeit ist doch stark unterschiedlich. Beim Ziegelroten musst du konzentriert hinschmecken, dann schmeckst du das Bittere. Den Grünblättrigen spuckst du nach ein paar Sekunden angeekelt wieder aus, so bitter ist der.
> Davon abgesehen, ich hasse es Schwefelköpfe zu kosten
Wenn man Schwefelköpfe wirklich genau kennenlernen will, muss man da durch. Ich musste da auch durch. Dann muss man nicht mehr, wie du sagst, endlos (über Farbenspiel?) philosophieren. Natürlich besteht eine einfache Lösung darin, Schwefelköpfe halt nicht genau kennenzulernen - es gibt Interessanteres.FG
Oehrling -
Ja, der Schwarzwald!
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Hallo zusammen,
jetzt lese ich doch noch mit, und sondere ein bisschen Senf ab.
Über Rohgiftigkeit von Trompetenpfifferlingen habe ich noch nichts gehört - das soll aber nicht heißen, dass sie garantiert nicht besteht. Insofern würde ich selber, falls ich Pilzspätzle herstellen wollte, mich doch eher mit Steinpilzen und Champignons vergnügen. Natürlich: wenn jemand sich freiwillig für Menschenversuche hergibt, bitte immer
, aber hinterher bitte nicht herummosern. Ich möchte aber auch noch anmerken, dass ich keinen Gewinn darin sehen kann, die Pilzmasse im Spätzlesteig selber zu haben, gegenüber der "normalen" Version mit Eierspätzle und Pilzsauce.Zum Vorschlag mit der Trockenpilzbörse: ich würde da nicht mitmachen, nicht weil ich ungern Pilze abgebe, sondern weil ich nicht weiß, was sich in Trockenpilzmischungen anderer Anbieter (mit unklarer Bestimmungskompetenz) so alles verbirgt. Wenn, dann kann das meiner Meinung nach nur mit artenreinen Päckchen und hinreichend großer Stückung funktionieren. Steinpilze als Trockengut würde ich erkennen, Totentrompeten, Morcheln, Hexenröhrlinge, Rotkappen und Champignons auch noch, bei anderen Arten wird es schwierig.
FG
Oehrling -
Hallo zusammen,
gestern war ich im Virngrund unterwegs. Dies ist ein sehr großes zusammenhängendes Waldstück nördlich von Ellwangen im Grenzgebiet von Württemberg und dem bayerischen Mittelfranken, welches von der A7 Ulm-Würzburg zerteilt wird. Es handelt sich um ein Mosaik vieler Waldarten (hauptsächlich Fichte-Weißtanne), ist entsprechend artenreich und kann mit den besten Stellen im Schwarzwald locker mithalten. Vor allem bietet der Virngrund eine große Vielfalt der von mir so geliebten Phlegmacien, deren beste Zeit ja gerade ist. Den optimalen Zeitpunkt habe ich voll getroffen, es gab nicht nur Phlegmacien in großer Artenzahl, sondern auch immer als ideale Kollektionen mit jüngeren und älteren Exemplaren, so wie man sich das für die Bestimmung wünscht. Natürlich brauche ich noch einige Zeit für die Aufarbeitung der Phlegmacien, aber Bilder anderer Gattungen gibt es doch auch, und das mir Bekannte stelle ich zunächst mal ein.
Zunächst mal zu den von mir gefundenen Ritterlingen:
Tricholoma rapipes, aus der Seifenritterlingsgruppe, mit hell olivgrünem Hut und stark rötendem Fleisch:
Tricholomarapipes.JPGTricholoma terreum (Gewöhnlicher Erdritterling), unverletzt nach nichts, in der Hand zerkrümelt dagegen leicht fruchtig riechend; die Brauntöne hat meine Kamera dazugelogen, wahrscheinlich war die Beleuchtungskorrektur nicht richtig eingestellt:
Tricholoma vaccinum (Bärtiger Ritterling):
und einen interessanten Erdritterling unter Fichte, der durch die äußerst dunkle, schon schwarz zu nennende Hutschuppung sowie durch den leichten Fleischrosaschein in den Lamellen auffällt; da die Rhizomorphen an der Stielbasis weiß und nicht gelb sind, ist das nicht T. orirubens. Ich vermute hier T. atrosquamosum und werde gleich Literatur dazu wälzen und eine Geruchsprobe durchführen:
Dagegen sind die hier wieder eindeutig: Cystoderma terrei/cinnabarinum (Zinnoberroter Körnchenschirmling):
und die wohl auch: Hygrocybe miniata (Mennigeroter Saftling). Bitte nicht böse sein, dass ich die rausgerupft habe, am Standort (grasiger Waldweg) blieben noch ungelogen hunderte Exemplare zurück; auf dem Wegboden war sozusagen der rote Teppich ausgerollt.
Der Fund des Tages war für mich allerdings kein Phlegmacium, sondern die Grünspitzige Koralle (Ramaria apiculata); persönlicher Erstfund und auf meiner heurigen Fundliste die neue Nr. 1:
So, und jetzt geht es an die Phlegmacien-Bestimmung.
FG
Oehrling -
Hallo,
der von dir angegebene Standort (Kiefernheide/trockener Kiefernwald über Kalk) ist sehr typisch für T. fracticum/batschii. Der "echte" T. albobrunneum braucht Sandboden, am besten entbasten Sandboden.
FG
Oehrling -
Von Rosemarie DÄHNCKE gibt es ein spezielles Pilzkochbuch (d. h. eigentlich ist es ein Pilzbestimmungsbuch mit ausführlichem Kochrezeptteil), welches so um 1970 herausgekommen sein muss. In diesem Buch ist auch ein Rezept über "Saure Pilze" drin, das Helmuts Rezept sehr ähnelt. Es sind noch mehr Gewürze drin (Lorbeerblatt, Pimentkörner), und es ist ziemlich fett (100 g fetter Speck!). Aber es ist ebenfalls auf Mehlschwitzenbasis.
Das dortige "Grundrezept" für Pilze kennt dagegen keinen Essig. Es entspricht genau dem, wie ich es beschrieben hatte: in Fett werden Zwiebeln leicht angebraten, dann die Pilze draufgegeben, Saft gezogen und selbigen einkochen gelassen. Wenn der Saft verkocht ist, sind die Pilze gut. Also ohne jede Kochakrobatik und als Gewürze nur Zwiebeln, Butter und etwas Pfeffer.
FG
Oehrling -
Hallo Tami,
wenn du nicht glaubst, dass es der Kuhröhrling ist, schneide ihn in Stücke und erhitze ihn kurz in der Pfanne. Wird er dann lila, ist es der Kuhröhrling. Mit einem Feuerzeug müsste es auch funktionieren.
FG
Oehrling -
Hallo zusammen,
seltsam dass immer wieder Schwefelköpfe im Forum angefragt werden. Dabei muss man doch nur ein kleines Stückchen kosten und der Fall ist klar. Es sei denn du schmeckst absolut kein bitter, aber dann solltest du von Schwefelköpfen generell die Finger weglassen.
FG
Oehrling -
Hallo,
mir ist die deutlich sternschuppige Hutmitte noch nicht genug gewürdigt worden, das ist doch auch ein Erkennungsmerkmal für C. brunneum.
FG
Oehrling -
Hallo,
vielleicht einigen wir uns so: es könnte (nicht: es muss) der Gift-Riesenschirmling sein, d. h. du isst ihn besser nicht. Das Risiko ist mMn zu groß, dass du ins Kloo greifst.
FG
Oehrling -
Ich glaube, Du hast hier eine etwas falsche Vorstellung, was der Begriff "Essigsauer" betrifft. In meinem Rezept kommen 0,1l Weinessig auf etwa 3 Liter Wasser.Oh, na dann... in deiner Rezeptbeschreibung im Eingangsposting hattest du ausdrücklich geschrieben, dass man nicht zu viel Wasser nehmen solle. Das war mir nicht klar, dass du damit 3 Liter gemeint hattest. In 3 Litern Wasser verteilt sich der Essig freilich gut. Also alles gut.
Edit: in meiner Heimat Südhessen müssen in den 1970er Jahren von vielen Leuten Pilze gesammelt worden sein. Ich weiß noch, wie mein Opa und meine Mutter immer peinlich drauf achteten, dass ihre Fundstellen unerkannt blieben. Das ging so weit, dass sie Putzreste im Laub verbuddelten oder die Pilze immer an Stellen im Wald putzten, wo es keine Pilze gab. Ich weiß auch noch, dass es in meiner Grundschule Unterricht über Pilze gab. Also hatten wohl einige das Thema auf dem Schirm.
FG
Oehrling -
Hallo Rainer,
bei Nr. 2 liegst du mMn mit Speitäubling richtig; es könnte sich um den Buchen-Speitäubling (R. mairei) handeln, der ist im Gegensatz zu manch anderem Speitäubling Guajak-positiv, so wie du es beschrieben hast.
Nr. 3 hast du offensichtlich nicht gekostet, sonst wärst du nicht in Richtung Ledertäubling abgedriftet. Stattdessen halte ich das für den Stachelbeertäubling (R. queletii).
FG
Oehrling -
Hallo, ich bins nochmal,
es kommt drauf an, welche Pilze. Wenn man sie nicht in Essig ertränkt und nicht mit minderwertigen Arten mischt, stellt man fest, dass Steinpilze anders schmecken als Parasole, die wiederum anders als Pfifferlinge, und die ihrerseits anders als Austernseitlinge. Freilich gehen solche Aromen in der sauren Suppe total unter. Oft wird dann zur Geschmacksverbesserung vor dem Servieren noch Petersilie drübergestreut, und dann schmeckt man vom Pilzaroma überhaupt nichts mehr. Mir ist auch nicht ganz klar, was die Gemüsebrühe in einer Pilzsuppe bringen soll, erst recht wenn sie, wie Helmut vorschlägt, teils aus echtem Gemüse, teils aber aus einem Brühwürfel stammen soll (Für was der Brühwürfel? Ist eine Gemüsebrühe aus echtem Gemüse nicht gut genug?). Gesalzenes Wasser täte es doch auch und würde weniger vom Pilzaroma ablenken. Ist einem Letzteres zu schwach, sollte man es mit getrockneten Pilzen versuchen und das Einweichwasser mitkochen.
Schon an der Verwendung des Allgemeinworts "Pilze" in traditionellen Pilzrezepten zeigt sich die Geringschätzung des Rohstoffes. Mit einer gewissen Berechtigung. Wenn unter "Pilze" Rotfußröhrlinge, Ockertäublinge und Ziegelrote Schwefelköpfe verstanden werden (oder was da früher in schlechten Zeiten sonst noch alles im Kochtopf gelandet ist - so etwas würde man heute gar nicht mehr verwenden), bringt ein kräftiger Schuss Essig Pepp ins Essen, etwa so wie bei Runkelrüben oder Steckrüben (Wruken), die man in "Sauren Rübeneintopf" verwandeln kann. Mit viel Majoran, Kartoffeln und einer fetten Schweinebacke oder einem Schweinerüssel und eben etwas Essig schmeckt das viel besser, als es sich anhört (den Rüssel entfernt man entgegen der Tradition, gemäß der er dem Familienvater zustand, aus Pietät vor dem Servieren). Die Leute in unbewaldeten Gegenden nahmen Wruken oder Weißkohl, die in den bewaldeten Gegenden Pilze - das Prinzip war dasselbe: billiger Sattmacher. Pilze musste man nicht mal anbauen.
Heute ist das anders. Pilze, wenn man sie schon der Natur entnimmt zu Essenszwecken, sollen nicht mehr sattmachen, sondern einen besonderen, nicht alltäglichen Genuss bieten. Aber dafür müssen sie küchentechnisch mit mehr Respekt behandelt werden, als es die Tradition vorsieht.
Edit: ich hätte noch eine Idee wegen der Forschung nach der traditionellen Zubereitungsweise. Vielleicht kann man das über alte regionale Kochbücher rausbekommen.
FG
Oehrling
