Panaeolus - ev. papilonaceus

Es gibt 14 Antworten in diesem Thema, welches 3.387 mal aufgerufen wurde. Der letzte Beitrag () ist von Karl W.

  • Hallo, liebe Pilzfreunde!


    Heute habe ich diese Düngerlinge auf vermutlich Pferdemist gefunden und er sieht irgendwie aus wie Panaeolus papilonaceus, aber ich kenn mich mit Düngerlingen gar nicht aus. Die Pilze waren bis zu 10 cm hoch und hatten einen Durchmesser von ca 2.5 cm. Die kleine rötlichbraunen wuchsen direkt daneben, ich nehme an, das sind die gleichen? Was denkt ihr?


    LG

    romana





    103-15 APR2017+17(3.Platz)+2(Wette)=107-1(OBR)-15 APR2018=91+13(3.Platz)+8(Wetten)=112-2+7(Wette)=117-15 APR2019=102+8(8.Platz)=110-15 APR2020=95+12(3.Platz)+27(Wetten)=134-15 APR2021=119+10(4.Platz)+12(Wetten)=141-15+16 APR2022=142-15(APR2023)=127

  • romana

    Hat den Titel des Themas von „Panaeolus - ev. papilonaceusß“ zu „Panaeolus - ev. papilonaceus“ geändert.
  • Hallo Karl,

    vielen Dank für die Bestätigung! Geht der also auch makroskopisch oder muss man ihn mikroskopisch absichern? Hab mir fast gedacht, dass die kleinen nicht dazu gehören, vielleicht wachsen sie ja noch ein bisschen in der Dose.


    LG

    romana

    103-15 APR2017+17(3.Platz)+2(Wette)=107-1(OBR)-15 APR2018=91+13(3.Platz)+8(Wetten)=112-2+7(Wette)=117-15 APR2019=102+8(8.Platz)=110-15 APR2020=95+12(3.Platz)+27(Wetten)=134-15 APR2021=119+10(4.Platz)+12(Wetten)=141-15+16 APR2022=142-15(APR2023)=127

    • Offizieller Beitrag

    N'abend!


    Ich könnte mir sogar vorstellen, daß die kleinen Rotbraunen auch dazu gehören.
    Aufschlussreich in dem Zusammenhang folgende Kollektion von Panaeolus papilionaceus s.l., wo man den Übergang vielleicht etwas nachvollziehen kann:





    LG, Pablo.

  • Hallo!

    Sollten meine kleinen also doch dazu gehören? Irgendwie kann ich mir den Farbumschlag schon erklären, zu diesem freudigen Braun mischt sich ja Schwarz - da kommt, zumindest bei meinen Farben, schon irgendwann so ein Ton raus. Trotzdem scheint es fast unglaublich, dass das der selbe Pilz sein soll... Interessant.

    LG

    romana

    103-15 APR2017+17(3.Platz)+2(Wette)=107-1(OBR)-15 APR2018=91+13(3.Platz)+8(Wetten)=112-2+7(Wette)=117-15 APR2019=102+8(8.Platz)=110-15 APR2020=95+12(3.Platz)+27(Wetten)=134-15 APR2021=119+10(4.Platz)+12(Wetten)=141-15+16 APR2022=142-15(APR2023)=127

    • Offizieller Beitrag

    Hallo, Karl.


    Stimmt, ja.

    Wobei: Wenn man die Bilder vergrößert, ist das gar nicht alles Velum. Teilweise sind es sehr feine Wassertröpfchen.

    Bleibt aber die ungewöhnliche Farbe, und dieser Braunton passt irgendwie wirklich nicht. Könnte auch eine Psilocybe sein, die wachsen auf geeignetem Fung ja gerne durcheinander.



    LG; Pablo.

    • Offizieller Beitrag

    Hallo, Karl!


    Darf man denken, und auch diskutieren. Geht ja um's pilzkundliche Interesse.
    Ich fürchte aber, die müssten dann auch erstmal ein wenig weiter wachsen, aufschirmen, und man wird auch da vermutlich mikroskopieren müssen. Wie viele Psilocybe - Arten auf Dung wären derzeit zu berücksichtigen? Waren das vier?



    LG; Pablo.

  • Hallo Pablo

    Wenn man die alte Gattung Psilocybe vor der Abtrennung von Deconica sieht, waren es acht.

    merdaria
    merdicola
    moelleri
    coprophila
    subcoprophila
    fimetaria
    liniformans
    semilanceata

    Zuindest montana habe ich auch schon auf Dung gesehen habe, was wohl die Ausnahme ist.

    LG Karl

    PS. und frage bitte nicht nach den Autorenzitaten zu den Arten. ;) In FE 13 werden die noch geführt

    • Offizieller Beitrag

    Hallo, Karl!


    Uff... Also doch noch ein paar mehr. Zwischen Deconica und Psilocybe morphologisch zu unterscheiden, fällt mir nach wie vor eher schwer, und da in dem Noorderloos - Buch eh alles zusammen steht...

    ...ich gucke da einfach mal rein.
    Psilocybe (Deconica) montana habe ich auch schon "scheinbar" auf Dung gefunden. Wobei das wohl eher Fälle waren, wo der Pilz seine Fruchtkörper durch eine sich zersetzende Dungauflage hat hindurch wachsen lassen, sich aber nicht von dem Substrat ernährt.



    LG; Pablo.

  • Hallo Pablo und Karl,

    die kleine braunen Pilze haben tatsächlich lange genug überlebt und sind heute endgültig von Irmgard bestimmt worden. Es sind tatsächlich junge Panaeolus papilionaceus. erstaunlich, dieser Unterschied von jung zu reif...

    LG

    romana

    103-15 APR2017+17(3.Platz)+2(Wette)=107-1(OBR)-15 APR2018=91+13(3.Platz)+8(Wetten)=112-2+7(Wette)=117-15 APR2019=102+8(8.Platz)=110-15 APR2020=95+12(3.Platz)+27(Wetten)=134-15 APR2021=119+10(4.Platz)+12(Wetten)=141-15+16 APR2022=142-15(APR2023)=127

    • Offizieller Beitrag

    Hallo, Romana!


    Danke für's dran bleiben und die Aufklärung.
    Echt interessant, zumal ich ja eigentlich schon eher bei Karls Idee mit den Psilocyben war, gedanklich.
    Aber so junge Fruchtkörper sind halt immer schwierig und stecken voller Überraschungen - aber das tun sie ja sowieso, egal in welchem Alter.



    LG, Pablo.