Hallo Hartmut,
Köln ist gut viell. kriegen wir mal eine kleine Runde mit Klaus zusammen.
Beiträge von Trino
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Hallo Frank,
ok dann werde ich dir das Exikkat schicken mal sehen was daraus wird.
Jedenfalls habe ich hier noch ein Exikkat rumliegen gehabt dabei handelt es sich um Pilz nummer 4 aus diesen Beitrag. Hier passt dann alles m.M. nach zu Xylodon nespori.
Hier einmal Makro
Zähnchen mit viele Ablagerungen.
Sporen
# Länge Breite Q. Fläche (L*B)
[µm] [µm] [µm²]
---------------------------------------------------
1 5,18 2,39 2,17 12,38
2 4,71 2,46 1,91 11,59
3 5,33 2,58 2,07 13,75
4 4,92 2,74 1,8 13,48
5 4,78 2,44 1,96 11,66
6 5,08 2,5 2,03 12,7
7 4,85 2,45 1,98 11,88
8 4,78 2,98 1,6 14,24
9 4,92 2,44 2,02 12
10 4,82 2,49 1,94 12
11 4,86 2,57 1,89 12,49
12 4,7 2,91 1,62 13,68
13 5,01 2,56 1,96 12,83
14 4,8 2,45 1,96 11,76
15 4,82 2,38 2,03 11,47
16 5,4 2,76 1,96 14,9
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min 4,7 2,38 1,6 11,47
max 5,4 2,98 2,17 14,9
mittel 4,94 2,57 1,93 12,68
Die Sporen Maßen sind jetzt nicht optimal, ist das ein Problem? Ich weiß nicht ob da eine Toleranz drin ist. Möglicherweise liegt aber auch an der Messung.
Dickwandige Hyphen im Subikulum und manchmal auch in Hymenium mit Köpfige Elemente.Hier ein paar Bilder.
Eine Sache würde mich interessieren, da war irgend was Fremdes dazwischen ich dachte erst mal an die Nebenfruchtform von irgend ein Botryobasidium konnte ich aber nichts passendes finden. Kentt es jemand.
Hier die Hyphen
Und die dazu passende Sporen
Eine Idee?
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Hallo Frank,
schön das du vorbei geschaut hast, ich habe noch mal nach Sporen gesucht und ein paar wieder gefunden, die meisten sind aber wieder über 2,5 auch wenn nicht viel. Ich finde die Sporen Form nicht wirklich passend zu X. nespori alles anderen passt wirklich sehr gut wie du sagtest.
Hier noch mal ein Bild der Sporen.
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Habe ich doch jetzt gemacht, die Sporen sind dann in der tat Cyanophil.
Dann lande ich bei H. erikkssonii. Danke dir für den Tipp Pablo.
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Ok dann werde ich morgen mal nach prüfen.
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Ja das könnte man, was macht denn Frank überhaupt? Schaut er hier noch rein?
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Hallo Pablo,
Melzer reaktion gab es kein, cyanophil mm geht es nur mit BB oder geht es auch mit Kongo? Denn dann würde ich sagen das die es nicht sind dafür aber schon die Zystiden.
Hier in Melzer
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Hallo Pablo,
in die CoNE habe ich auch rein geschaut und da komme ich so gesehen auch bei H. breviseta raus, die Sporen habe ich nicht aus einen Abwurf, es war so schon schwer genug welche zu finden, ein kleiner Abweichung bei der Sporen grösse nehme ich immer in kauf, aber da passen die Zystiden auch nicht wirklich dazu. In CoNE wird auch angegeben das die Hyphen etwas dickwandig sind könnte ich in Grunde genommen auch so einfach hinnehmen oder nicht? Der andere Schlüssel was du da gepostet hast schaue ich mir gleich mal an.
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Und noch einer bei dem ich nicht weiter komme.
Schöner weißer Belag mit runde Sporen und sehr lange Zystiden ( bis 150 mü) beim schlüsseln lande ich immer ins nichts, oder da wo ich lande finde ich nicht passendes, meistens komme ich bei Hyphoderma an.
Hier mal ein paar Mikro
Sporen
Meiner Meinung nach sind sie dünnwandig auch wenn hier und da anders aussieht.
# Länge Breite Q. Fläche (L*B)
[µm] [µm] [µm²]
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1 7,03 6,07 1,16 42,67
2 8,11 6,6 1,23 53,53
3 7,43 6,69 1,11 49,71
4 8,11 6,41 1,27 51,99
5 6,76 6,09 1,11 41,17
6 6,99 6,37 1,1 44,53
7 7,76 6,61 1,17 51,29
8 7,06 6,11 1,16 43,14
9 7,16 6,06 1,18 43,39
10 6,79 5,73 1,18 38,91
11 6,1 5,74 1,06 35,01
12 6,82 5,97 1,14 40,72
13 7,11 6,18 1,15 43,94
14 7,63 6,28 1,21 47,92
15 6,62 6,1 1,09 40,38
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min 6,1 5,73 1,06 35,01
max 8,11 6,69 1,27 53,53
mittel 7,17 6,2 1,15 44,55
Hyphensystem ist monomytisch, Septen mit schnallen.
Zystiden
Basidien
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Hallo Pablo,
X. bugellensis habe ich direkt schon wegen der dickwandige Sporen verworfen, X, borealis hat etwas größere Sporen (Steht zumindestens so in Corticiaceae S.l.) und die Zystiden sind nicht eingeschnürt. Ich werde es als X. cf brevisetus abspeichern, mehr ist leider nicht drin.
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Hallo Pilzfreunde, hi Pablo
Was meint ihr den dazu?
Eigentlich würde ich in als X. brevisetus abspeichern, was mir nicht gefällt ist das der sehr viele dickwandige Hyphen (Cystiden oder Pseudocystiden?) hat die sind septiert und mit Schnallen. Ob X. brevisetus das auch kann.
Hier noch ein paar Bilder.
Sporen konnte ich nicht viele finden, die Größe von den die ich hatte passte aber dazu,
Bin mal gespannt, Pablo hast du den Pilz schon unter der Lupe gehabt?
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Hallo Helmut,
Aber verrate mir doch, was die vielen Zahlen zu den Sporengrößen bedeuten, vorallem
die letzten beiden.
zusätzlich zu den maßen der kleinste und größte Spore wird mir noch das Quotient angezeigt und die Fläche, ob die Fläche für irgendwas wichtig ist keiner Ahnung, der Quotient kann je nach dem hilfreich sein.
min 6,25 4,61 1,33 29,44
max 7,93 5 1,62 39,3
mittel 7,14 4,81 1,48 34,34
Grüße Mario
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Hallo Pablo,
danke dir noch mal für deine Bestätigung, also meinst du das sind Botrobasidium Hyphen, gut zu wissen. Ich werde dem nächst mehr darauf achten den bis her war mir noch nie aufgefallen.
Liebe Grüße
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Hallo liebe Pilzfreunde,
ich weiß gar nicht wie lange mein letzter Post schon her ist, ich denke aber es ist schon eine Weile.
Bei unserer Exkursion am Herbringhauser Bachtal von 06.01.2019 gab es ein paar Beläge mit dem ich noch am rumkämpfen bin.
Hier schon mal eine davon.
Sporen sind dickwandig und glatt.
min 6,25 4,61 1,33 29,44
max 7,93 5 1,62 39,3
mittel 7,14 4,81 1,48 34,34
Der Pilz besitzt Schnallen an alle Hyphen in Hymenium gibt es sehr lange Zystiden leider konnte ich keine Basidien sehen da die fast alle ziemlich kollerbiert waren.
Beim Schlüsseln komme ich auf Hypochnicium geogenium was mich irritieren sind etwas dickwandige und etwas grössere Hyphen die nicht in der Beschreibung angegeben sind.
Hier einmal in Bild links die normale Hyphen und rechts die anderen, ob die auch dazu gehören?
Davon gibt es noch mehr.
Was meint ihr? Gibt es da noch etwas was ich da kontrollieren kann um sicher zu sein?
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Ok Christoph dann werde ich denn mit der Bemerkung so weiter geben und davon ein Exikkat anlegen. Ich danke dir wieder für deine Geduld
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So ich habe jetzt noch ein paar Messungen gemacht.
Viel anders sind die aber nicht.
# Länge Breite Q. Fläche (L*B)
[µm] [µm] [µm²]
---------------------------------------------------
1 3,85 3,58 1,08 13,78
2 3,67 3,54 1,04 12,99
3 4,52 4,26 1,06 19,26
4 3,97 3,41 1,16 13,54
5 4,35 3,58 1,22 15,57
6 4,17 3,54 1,18 14,76
7 3,67 3,51 1,05 12,88
8 3,97 3,43 1,16 13,62
9 4,27 3,63 1,18 15,5
10 4,22 3,52 1,2 14,85
11 3,88 3,43 1,13 13,31
12 3,9 3,11 1,25 12,13
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min 3,67 3,11 1,04 12,13
max 4,52 4,26 1,25 19,26
mittel 4,04 3,54 1,14 14,35
Der min Wert ist etwas kleiner, ob das reicht? Viele Sporen sind leider kollabiert, ich hätte einen Sporen Abwurf machen sollen wäre denke ich besser gewesen.
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Alles anzeigen
Ich kann mir nicht vorstellen das diese Methode so auf hundersten genau ist aber das programm gibt immer so nach kommer Zahlen raus.
Servus Mario,
das war nur ein Scherz (ich dachte, die Smileys zeigen das). Mir ist völlig klar, dass man höchstens, wen überhaupt, auf Viertelmikrometer genau messen kann.
LG
Christoph
Ups rein gelegt. Bin ja anscheinend nicht so ganz wach
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Hallo Christoph,
ja irgendwie habe ich auch meine Zweifel, das mit den mehrjährig habe ich mir schön geredet in den ich gemeint habe das die FK frisch sind und klein, kann ja auch der erste Jahr sein. Ich würde auch her an obducens glauben. Ich messe noch ein paar Sporen mal sehen.
P.S.: wie schaffst du es, auf Hunderstel Mikrometer genau zu messen?
Na ob das genau ist da habe ich meine Zweifel. Ich benutze den Makroaufmassprogramm, ziehe meine Linie auf die Bilder zwischen 1 und 1,5 zum beispiel und gebe da mein referenz Wert ein dann messe ich die Sporen. Ich kann mir nicht vorstellen das diese Methode so auf hundersten genau ist aber das programm gibt immer so nach kommer Zahlen raus.
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Hallo Pilzfreunde,
Letzen Samstag bei einer Exkursion, haben wir, auf ein am Boden liegender Stamm, dieser Pilz gefunden das ich so grob in Richtung O. populinus bestimmt hatte, zu hause habe ich dann rein geschaut.
Mikroskopisch scheint er mir auch gut zu passen.
Sporen.
# Länge Breite Q. Fläche (L*B)
[µm] [µm] [µm²]
---------------------------------------------------
1 4,21 3,62 1,16 15,24
2 4,93 4,42 1,12 21,79
3 4,24 3,5 1,21 14,84
4 4,12 3,69 1,12 15,2
5 4,13 3,51 1,18 14,5
6 4,14 3,5 1,18 14,49
7 4,06 3,6 1,13 14,62
8 3,62 3,46 1,05 12,53
9 4,06 3,47 1,17 14,09
10 4,19 3,42 1,23 14,33
11 4,31 3,6 1,2 15,52
12 4,17 3,21 1,3 13,39
13 3,63 3,31 1,1 12,02
---------------------------------------------------
min 3,62 3,21 1,05 12,02
max 4,93 4,42 1,3 21,79
mittel 4,14 3,56 1,17 14,81
Schnallenlose Hyphensystem.
Meine Frage. der Pilz hat ja Zystiden mit apikale inkrustazionen. Gefunden habe ich auch welche nur komischerweise sind sie dickwandig, laut Bernicchias Buch sollten aber dünn sein. Ist es viell. doch was anderes?
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Auch von mir Marcus alles Gute zum Geburtstag.
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Zu den Pilzen, die Mario noch untersucht, biete ich folgende Ideen an:
9 & 12 = Phanerochaete spec (könnte beides ganz gut sordida s.l. sein)
20: Ebenfalls Cinereomyces lindbladii.LG; Pablo.
Hallo zusammen,
Zeit das ich mich auch noch hier zu äußere.
Fangen wir mal mit der 9 an da habe ich leider keinen Namen für, eine Phanerochaete ist es jedenfalls nicht da die Sporen dafür zu groß waren leider ist auch sonst nicht viel der Probe anzufangen gewesen, als ich mich damit näher beschäftigen wollte war alles ziemlich an gefressen gewesen, selbst baby Schnecken, ich denke es waren welche, können einiges anrichten.
Bei der 12 handelt es sich um Dacryoblus karstenii, habe ich sogar an 2 verschieden Stellen gehabt.
Auf den Bild sieht man die recht kleine würstformige Sporen und oben Recht ins Bild sieht man wie die Hyphen sich mit KOH irgendwie auflösen.
Die Nummer 20 war wie schon erwähnt C. lindbladii eine Dokumentation habe ich mir gespart.
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Hallo Pablo,ich meine Mario hat diesmal auch wieder ein Stückchen Pilz mitgenommen. Du kannst ihn ja mal fragen, ob er genug zum Verschicken hat. Ansonsten wächst und gedeiht er da ja prächtig; es sollte also die Möglichkeit bestehen, dir in Zukunft etwas zukommen zu lassen.
Björn
Klar habe ich genug zum verschicken. Und hoffen wir auch das dieses mal der auch ankommt.
[hr]
Übrigens da hat Pablo recht die 20 ist auch Cinereomyces lindbladii. -
Radulomyces rickii ist für mich bislang ein Phantom.
Gut dann weiß ich das du auch nicht wirklich weiter gekommen bist, ich hatte mir schon deinen Beitrag durchgelesen wo du 2 verschiedene Kollektionen präsentierst bei der eine davon zu R. rickii passen könnte, meiner Meinung nach hätte auch makroskopisch gut rein gepasst, wobei gräulich kann confluens auch. Schwierig, schwierig, was ist mit den Basidien Länge ist darauf verlasst? R. c. bis 60 und R. r. bis 40, ich finde ehrlich gesagt das wenn man mehr runde Sporen als elliptische hat dann sollte man R. r. doch eine Chance geben oder nicht?
Mich würde interessieren was Frank dazu sagen würde, hast du mit ihn schon mal darüber geredet?
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Magst du das Chips-Spiel auflösen, Mario?
LG, Jan-Arne
Aber Gerne,
das war mir eigentlich klar das hier keiner mit wettet, and the winner is Jan-Arne. Es war C. laeve, einer der wenige Pilze wo ein Blick auf die Sporen schon mehr als ausreichend ist.
Das wir Ceriporia excelsa noch mal gefunden haben hat mich gefreut, es gibt ja nicht viele von den Gedöns das man in Feld bestimmen kann.
[hr]
Hallo Mario,ein großes Lob und Danke an dich für deine tolle Arbeit am Mikroskop! Was wäre der MAB nur ohne dich?
Björn
Ich danke dir, ich bin froh das langsam auch die anderen (du eingeschlossen) auf den Geschmack gekommen sind durch die Linse zu schauen, dann muss ich nicht immer alles mitnehmen.
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Hallo Björn,
wieder eine schöne zusammen Stellung, das mit der Mucronella calva war schon etwas peinlich, ich denke ich muss schon halb am schlafen gewesen sein als ich es unter am Mikro hatte. So wirklich zu Frieden mit mein Ergebnis bin ich aber trotzdem nicht Makroskopisch gefällt mir das nicht so für P. aurea mikroskopisch passt aber schon ich weiß nicht.
Hier ein Mikro Bild von einer der Zähnchen und Sporen.
Die Sporen Form finde ich her passender für P. aurea auch sind bei 8 Messungen bis auf eine die bisschen über 2 µ, waren alle unter 2 breit, keinerlei Kristalle in gesehen, aber was ich gesehen habe waren so komische lange dünne Kristalle die überall ins Präparat schimmten.
Guckst du
Was soll das sein?
Mal sehen möglicherweise schaue ich mir das noch mal an.
Bei 15 dachte ich eigentlich auch könnte die gleiche Art sein, daher wollte ich mal vergleichen, Puste Kuchen.
Resinicium bicolor kam raus
Der Zweite Fund am den Tag, der erste hatte ich in Feld auch schon erkannt mit seine Typische kleine Warzen die etwas von einander entfernt stehend so hatte ich ihn nie gehabt aber wie Pablo schon mal sagte ein Makroskopisch spannender Pilz.
Pilz 18 soll ich lösen oder soll ich noch warten? Ich warte noch viell. macht noch einer mit.
Interessant fand ich noch der hier.
Eine Phlebia mit sehr lose Subikulum Hyphen und recht dünne Sporen.
Hymenium, keine Zystiden oder ähnliches.
Subikulum Hyphen knorrig und sehr lose verflochten.
Sporen
# Länge Breite Q. Fläche (L*B)
[ µm] [ µm] [ µm ²]
---------------------------------------------------
1 6,02 2,15 2,8 12,94
2 7,54 2,19 3,44 16,51
3 5,82 2,15 2,71 12,51
4 5,86 2,03 2,89 11,9
5 7,27 1,84 3,95 13,38
6 6,32 1,92 3,29 12,13
7 5,84 1,76 3,32 10,28
8 5,77 1,87 3,09 10,79
9 6,25 2,03 3,08 12,69
10 6,26 2,01 3,11 12,58
11 6,19 1,84 3,36 11,39
12 5,78 1,71 3,38 9,88
13 6,54 1,96 3,34 12,82
14 5,55 1,9 2,92 10,54
---------------------------------------------------min 5,55 1,71 2,71 9,88
max 7,54 2,19 3,95 16,51
mittel 6,22 1,95 3,19 12,17Da komme ich bei Phlebia subcretacea raus.
Das selbe hier gleich nochmal
Eins habe ich noch
Radulomyces rickii
Die Unterscheidung von R. rickii und R. confluens nur durch mikroskopische Merkmale scheint nicht einfach zu sein, beim Bernicchia werden zum schlüsseln die Warzige Sporen erwähnt ob es noch Aktuell ist? Jedenfalls kenne ich makroskopisch R. confluens anders.
Hier die Sporen
Viele Sporen sind rundlich manche ein bisschen lang gezogen, unten Rechts kann man aber sehen das die Sporen Warzig sind.
Es gab noch einiges mehr ich bin noch nicht ganz durch. Ich werde noch mal was dazu schreiben.
