Hallo zusammen!
...und weil eben doch stets Gesprächsbedarf besteht, ist dieses Thema ja auch offen und es darf parliert werden.
Solange es - wie jetzt - schön sachlich bleibt, ist das ja völlig in Ordnung. Es ging vor allem auch darum, diese Diskussion eben nicht in dem Thema zu führen, das den Stein ins Rollen gebracht hat.
Dazu noch ein paar Details, die bislang angesprochen wurden:
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Ich würde mich zur Verfügung stellen und gegebenenfalls ein paar Wörtchen mit den entsprechenden Usern per PN wechseln.
Klar, Silbergrau.
Das kannst du aber jederzeit auch ohne "Erlaubnis" der Moderation tun. Auch dazu ist die PN - Funktion da, um ohne Öffentlichkeit mal ein paar Dinge zu besprechen. Auch wenn ich fürchte, daß in vielen Fällen Gespräche in der Richtung eher abgelehnt werden, versuchen kann man es immer. Und es klärt möglicherweise auch, ob es dann tatsächlich um das Interesse am Pilz als Rauschmittel ging, oder ob es eben ein Mißverständnis war.
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Man hätte vielleicht aber doch noch im Interesse der Unschuldsvermutung etwas langsamer zu Werke gehen können, vielleicht mal ein paar provokante Fragen stellen können, z.B. welche Pilze er denn sonst noch gefunden und erfolgreich bestimmt hatte...
Nur hatte sich die Unschuldsvermutung hier wie in den meisten Fällen ja schnell in Luft aufgelöst. In dem Moment, wo der Zusammenhang in einem Beitrag hergestellt wird, hängt dieses Stigma ja in der Diskussion mit drin. Kaum überraschend bei Erstanfragen wie der hier diskutierten. Das ist ja - wie erwähnt - auch ein Grund zum Schließen des Themas. In den Zusammenhang passt auch die Anmerkung von Maria:
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Die Antwort/Aufforderung um 19:13 "... Deiner Anfrage nach drängt sich der Verdacht auf, dass es dir um Pilze mit berauschender Wirkung geht. Zeigst du mal deine anderen Funde ?" fand ich durchaus berechtigt und sinnvoll. Was mich dann allerdings doch etwas irritierte war, dass man erst eine Aufforderung macht (zeig uns Deine Pilze), dann dem anderen aber überhaupt keine Gelegenheit gibt dies auch tun zu können (der Thread wurde um 19.32 geschlossen) Und ich glaube, dass vielleicht dies der eigentlich Punkt ist, weshalb hier noch einmal nachgefragt wurde
Dazu kann man ja einfach ein neues Thema eröffnen. Das klappt wesentlich besser als ein Thema fortzuführen, daß schon gleich zu Beginn "Irgendwie mit dem Falschen Fuß aufgestanden" ist.
Dann zeigt sich im Verlauf auch (und in entspannterem Rahmen), wo das eigentliche Interesse liegt. Denn wie Safran festgestellt hat: Bisweilen tappt man da ganz unbedarft in ein Fettnäpfchen, hat aber ein ganz normales pilzkundliches Interesse an der Sache. Auch solche Fälle hat es hier schon gegeben. Ob du eine davon warst, Safran, das weiß ich jetzt allerdings nicht mehr aus dem Kopf.
Übrigens: Wenn hinter einer Anfrage tatsächlich eine Mißbrauchsabsicht steckt, ist die Pilzbestimmung meistens müßig und wird zu keinem Ziel führen. Die meisten dieser kleinen Pilzchen (auch solche und ähnliche Helmlinge) sind schwer bis sehr schwer zu bestimmen und es braucht neben wirklich guten Bildmaterial detaillierte Beschreibungen, Fundortdokumentationen und etwas Basiswissen zur Merkmals- und Formenkenntnis, um den Pilz überhaupt so darzustellen, daß "die Experten" etwas damit anfangen können. Und da kommt in den meisten Fällen nichts nach, sondern höchstens ein ebenso mangelhaft dokumentiertes Häufchen ähnlicher, aber anderer Pilze.
Das ist aber ein eher allgemeines Problem, daß man bei diesen schwierigen Gattungen und Artengruppen sowieso nicht jeden Fund bestimmen kann.
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In einem Pflanzenforum gibt es die Regel bei Herba-Photos einen Bestimmungsversuch mitzugeben - sonst wird der Beitrag gelöscht
(dort geht es nicht um Inhaltsstoffe oder irgendwelche Schwingungen sondern darum, dass das Forum keine Studien- oder Hausarbeit [Bestimmung] KOMPLETT abnehmen soll).
Vielleicht hätte dies hier funktioniert oder ein anderes Bild geworfen, wenn der Ersteller geschrieben hätte, dass er Entoloma oder Mycena vermutet...
Das wäre sicher eine interessante Idee, aber ob das auch praktikabel ist?
Denn was ist zum Beispiel gewonnen, wenn man die Ausgangsvermutung des Themenstarters nachfragt und dann eben der Satz kommt: "Ich hatte halt gehofft, daß das Psilos sind..."?
Das bereinigt die Situation ja keineswegs, im Gegenteil wäre dann ja genau das eingetreten, was man eigentlich vermeiden wollte: Klar formulierte Mißbrauchsabsicht, strafrechtlich relevant, und was noch schlimmer ist: In hohem Maße gesundheitsgefährlich.
An der Stelle kann man in zwei Richtungen argumentieren: Was hilft das den Betroffenen, wenn die Situation im unklaren bleibt, der Themenstarter einerseits keine richtige Antwort bekommt, sein Interesse weiterhin fraglich ist und das Thema geschlossen oder unsichtbar gemacht ist?
Klar, erstmal nix.
Aber auf der anderen Seite: Was hilft es dem Betroffenen, wenn seine Absichten klar und deutlich sind, die Anfrage weiterläuft (mitsamt allen kaum zu vermeidenden "Flamewars", die das normalerweise provoziert)?
Ebenso klar: Auch nix.
In so einer Situation zählt für mich als Moderator eindeutig das Wohlbefinden des Forums und der Community. Und die führt halt zu den enstprechenden Entscheidungen, die auch hier getroffen wurden (schließen des Themas).
Die PN bei Schließung oder Unsichtbarmachung eines Themas schicken wir alle ab, das ist nicht eine Marotte von mir persönlich. Dazu gibt's sogar ein vorgefertigtes "Formular", das wir je nach Situation nur noch geringfügig anpassen müssen. Daraus entsteht in manchen Fällen dann durchaus noch eine Diskussion, wenn die / der Betroffene das Thema noch vertiefen möchte: Da können dann auch Fragen der Suchtprävention, Diskussion zu Verwechslungsgefahren und auch den unmittelbaren Gefahren auch beim verzehr "der Richtigen" Pilze zur Sprache kommen. Es läuft also in den meisten Fällen auch noch was hinter den Kulissen, wovon die Öffentlichkeit nichts mit bekommt. Das soll auch so sein, denn das sind Thematiken, die am besten persönlich bleiben, nicht nur, weil man sich da wesentlich offener unterhalten kann.
Was durch die Schließung oder das verscheiben eines solchen Themas ohne lange Diskussion (aber eben mit PN) klar gemacht werden soll:
A) Der Mißbrauch von Pilzen zur Berauschung ist nicht ok. Weder strafrechtlich, noch in diesem pilzkundlichen und speisepilzorientierten Forum, und erst recht nicht für die eigene Gesundheit.
B) Wenn es eben nicht um eine Mißbrauchsabsicht geht, aber die Anfrage hier Mißverständnisse provoziert, wird für den Teilnehmer die Möglichkeit eines Unverfänglichen Neustarts gegeben.
Kurz zusammengefasst: "Null Diskussionsbedarf" besteht zu getroffenen Entscheidungen der Moderation.
Nachfragen zu den Gründen einer Entscheidung, zum Vorgehen bei auftretenden Problemen, zum Betrieb des Forums generell und wie man sich selbst einbringt, sind immer ok. Solange das nicht aus dem Ruder läuft und sich in sachlichem, freundlichem Rahmen abspielt.
LG, Pablo.
