Beiträge von Naan83

Hallo zusammen!

Da mach ich doch auch mal mit... Ich möchte 10 Chips auf den Schönfußröhrling setzen.

Hallo Stephan und Pablo,

Danke für eure Bestätigung. Ich denke ich werden den dann, sofern kein Wiederspruch mehr kommt, mal so einordnen...

Und freu mich über den schönen Fund.

Die Stielbasis musste ich ganz ordentlich aushebeln, sie saß recht tief, Pablo.

Hallo ihr drei!

Danke für eure Hinweise!

Amanita Gemmata, den Narzissengelben Wulstling, würde ich wie Harry anhand der Knolle ausschließen wollen, diesen Pilz kenne ich auch aus eigener Anschauung sehr gut.

Amanita eliae, der Kammrandige Wulstling (wäre für mich ein Erstfund) passt nach näherem Hinsehen ganz gut. Danke für eure Hinweise, Hans, Harry und Mario! Wäre ja ein toller und nich gerade häufiger Fund, über den ich mich natürlich sehr freuen würde...

Ich hatte diesen vielleicht vorschnell ausgeschlossen, da mir die Farben insgesamt hierfür zu weißlich und die Scheide zu stark entwickelt erschien. Jetzt finde ich auch Vergleichsbilder, wo gerade z.B. der Ring recht gut zu passen scheint. Danke auch für den Hinweis zum Ausschluss der weißen Knollenblätterpilze, Harry. Wenn man das mit der Hutriefung so kategorisch anwenden kann, ist das ja schon mal eine große Hilfe...

Auf den Bildern in situ wirkt die Hutfarbigkeit übrigens leicht grünlich (--> Blätterdach), was aber nicht exakt mit der eigentlichen Farbikeit übereinstimmt, der Pilz ist wirklich fast weiß mit nur minimalen Anflügen von oranglich-pastelligen Tönen in der Hutmitte.

Hallo Pilzfreunde,

hier ein aktueller Fund aus dem Odenwald, der mir ein bißchen Kopfzerbrechen bereitet. Amanita, weiß, mit Ring und Scheide, keine Fransen, keine Stacheln - eigentlich sollte das doch einer der weißen Knollenblätterpilze, vermutlich Amanita phalloides var. alba oder aber der Frühlingsknollenblätterpilz, Amanita verna sein...

Allerdings erscheinen mir folgende Aspekte wiederum etwas untypisch:
- die leichte Riefung des Hutrandes
- der mit einem hellgraubraunen Randzone besetzte Ring sowie
- die eher schwach ausgeprägte Knolle und Scheide

Nun ist die Frage, liegt das innerhalb der Variationsbreite ?

Funddaten:
Odenwald, ca. 300-400 m über dem Meeresspiegel, Laubwald, vorwiegend Eichen und Rotbuchen, Pilz wuchs in weiterer Gesellschaft von Sommersteinpilzen, Frauentäublingen und Co.

Hut: ca. 5,5 cm Durchmesser, vorweigend weißlich, seidig schimmernd, mit ganz leichten, pastelligen Beige- und Orangetönen, besonders im oberen Hutbereich und an Fraßstellen; wenige weiße Velumfetzen sitzen dem Hut auf.

Gesamthöhe: ca. 12-14 cm

Stiel: Der Stiel ist unterhalb der Manschette längsfaserig seidig, und nur oberhalb derselben genattert, unten teils mit Fetzen behängt; der häutiger Ring ist oberseits gerieft und mit bräunlichem Rand gebändert

Knolle: Die Knolle ist schwach ausgeprägt und die Scheide nur angedeutet in einigen Fetzen vorhanden

Geruch: eher unspezifisch

Bilder zum Fund:

Hier noch ein paar - leider z.T. etwas blaustichige- Drinnen-Fotos:

Vielen Dank für eure Einschätzungen!

Hallo Katharina,

klasse Vorstellung! Ich sehe schon, du passt hier gut hinein!

Ein herzliches Willkommen im Forum auch von mir! Ich freu mich schon darauf mehr von dir zu lesen.

Hallo Nobi, wirklich toll, was ihr da so alles aufgestöbert habt! War sicher ein sehr spannender Tag. Besonders gut gefallen mir übrigens der flockige Mistfaserling und der Kugelschneller!

Hallo Pablo,

ich glaube bei deinem kleinen Chamäleon inzwischen eigentlich an den Hainbuchenraufuß. Im Kosmos Pilzführer ist z.B. auf S. 86 für diesen Pilz angeführt "Fleisch im Schnitt (...) rötlich, später schwarzviolettlich, schnell dunkler werdend".

Vergleiche unter Vorbehalt auch mit folgenden Bildern aus dem Internet: LINK und LINK

Edit: Auch Pareys Buch der Pilze erwähnt ein Röten vor dem Schwärzen, vgl. S. 40.

Zitat von Beorn

Anna & Stefan:
Somit ist eurer wohl auch einer.
Wo wart ihr denn unterwegs? Nicht, daß es die selbe Stelle war, und ich euch die Steinpilze und Pfifferlinge weggesammelt habe.

Hallo Pablo,

Warst du denn heimlich auch im Schwarzwald? Pfifferlinge haben wir dort nämlich ganz ordentlich gefunden.

Dann noch einen kleinen Sommersteinpilz und den Milchling bei einem Kurzbesuch auf einem Waldfriefhof im Schönbuch, auf der Durchreise nach Stuttgart.

Aber bei dir klingt das ja super - viele Steinpilze etwa? Im Odenwald?

Hallo Peter,

klasse wie du dich in die Bestimmungen hereinkniest! Wir wären übriegens sehr gerne mit dir im Wald gewesen. Aber das kriegen wir auch noch hin, denke ich.

Ich finde die Gegenüberstellung von Grauem Wulstling und Perlpilz auch gelungen!

Hallo Pablo,

das ist in der Tat lustig, Stefan schrieb es schon, dieser Pilz (ich denke auch es ist der gleiche!) war bei uns gestern auch dabei.

Bei Parey steht jedenfalls durchaus "herablaufende Lamellen", und bei den Bilderrecherchen sehen die Exemplare i.d.R. so aus wie dein Exemplar.
Ich denke der ist so richtig bestimmt - zumindest scheint mir alles gut zu passen.

Hier noch zwei Bilder von unserem Fund. Das Schnittbild ist von heute, nach einer Nacht Herumliegen - es trat beim Schnitt kaum mehr Milch hervor.

Zitat von Beorn

Hi nochmal.

Vielleicht seid ihr ja noch da, ansonsten ist das hier ein Memo, für wenn wir zurück sind.
Pilz mal noch abgleichen mit A. maleolens (falls ihr das noch nicht gemacht habt). Müsste man vor allem mal schauen, ob der eine Abweichung in der Ökologie von A. bernardii haben darf.

LG, Pablo.

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Hallo Pablo,

der war mir aufgrund des vielversprechenden Namens auch schon ins Auge gefallen! Allerdings passten für mich die Geruchsqualität und das Aussehen auf den ersten Blick nicht ...
Muss ich mir demnächst noch genauer ansehen. Danke für den Hinweis!

Hallo Buliz, hallo Rudi und hallo Stephan,

danke für eure Hinweise und Vorschläge!

Buliz: Danke für den Vorschlag - den schau ich mir bei Gelegenheit nochmal genauer an - er gefällt mir jedenfalls auf den ersten Blick gut.

rudi: Lieben Dank auch für deinen Hinweis. Wenn ich deinen Vorschlag recherchiere, finde ich in der Tat einige sehr passende Bilder. Werde ich mir auch noch näher anschauen.

Stephan:
Zu deiner Frage: du hast sicherlich recht - vielleicht war es nicht sonderlich schlau, den alten Schlappen von Cortinarius mitzunehmen und bestimmen zu wollen. Bin da vielleicht zu naiv.

Nur ärgerte es mich vor Ort, dass es mir nicht einmal gelang, die Untergattung zweifelfrei zu bestimmen. Da ich dies aber zu gerne lernen möchte, dachte ich, dass eine Anfrage hierbei vielleicht doch zu einem genaueren Ergebnis kommen könnte, da es ja genug Experten gibt, die wesentlich mehr von Cortinarien verstehen als ich. Den Anspruch, die genaue Art dabei herauszubekommen, hatte ich ja gar nicht unbedingt. Ich wollte nur wissen, ob andere noch mehr aus diesem Fruchtkörper herauslesen können als ich.

Jedenfalls danke ich allen, die sich an der Diskussion beteiligt haben, ganz herzlich! Ich denke ja gebracht hat es mir in jedem Fall etwas, und wenn es nur ist, das Cortinarien einfach sehr, sehr anspruchsvoll sind. Und einige gute Vergleichsvorschläge sind zudem ja auch herausgekommen!

Hallo Buliz, hallo Björn!

Genau das war mein Problem. Offenbar ist bei einem so betagte Schleier-Herrn selbst die Untergattungszuweisung nicht ganz sicher zu entscheiden.

Vielleicht läuft ja dem Uli (Erebus) auf einem seiner Streifzüge noch mal der Nachwuchs des ollen Schlappens über den Weg und das Ganze lässt sich irgendwann noch aufklären. Ansonsten danke an euch!

Hallo zusammen,

hier noch ein paar Impressionen aus meiner Knipse - diesmal ohne große Worte. Uli's und Stefan's Beiträgen ist nichts mehr hinzuzufügen, außer: es war ein toller Tag!

1. Park bei der Frankenwarte

Uli in der Wiese

Wiesensalbei
Park

Uli bewacht das Stinkmorchel-Gelege - ob wohl bald eine schlüpft...? Und wie ging eigenlich die Geschichte mit dem speziellen Mitbringsel aus, Uli?)

Wohl Käsepilzchen, Marasmius bulliardii

Der "olle Schlappen"- Cortinarius (Tel.) spec.

Goldmistpilz, B. vitellinus

2. Waldfriedhof, Würzburg

Gestreifter Teuerling, Cyathus striatus

Fahler Röhrling, Boletus impolitus - an den Röhren kein bißchen blass

Eine Fundgrube: kleine Täublinge Loch - Nestlinge?

Stefan zeigte ihn schon von oben - kleiner Risspilz (Inocybe spec.)

Nelkenschwindlinge, Marasmius Oreades

Unbekanntes Insekt auf Zaun

Uli und die Sonnenfinsternis

Falter auf Anna's Jacke. Die unschöne Hinterlassenschaft blenden wir aus.

Stadtchampignon, Agarius bitorquis (forma maleolens *pfui* )

Trichterling bei Zahnarzt Uli *hihi*

Zwar kein Mosaikschichtpilz, aber auch schön, finde ich...

Farbspiel in Rot

3. Klosterforst
Schöner Mischwald auf Sandboden- die Mücken sieht man zum Glück noch nicht.

Stefan sieht fern - Pilze sind trotzdem rar

Aber das macht nichts, es gibt viel zu sehen. Unbekanntes Flügelwesen an Natternkopf, Echium vulgare

Biene, auch an Natternkopf

Leuchtend gelb - Gold-Fingerkraut, Potentilla aurea

Einer der wenigen Pilze hier, Vermutlich der gemeine Wurzelschwamm, Heterobasidion annosum

Tagesausklang mit Ludwig

...und Adele

Ein dickes Dankeschön zum Schluss, an Isa, Anna und dich, Uli, sowie an den Rest der Familie ...und natürlich auch an Adele und Ludwig, für einen schönen Tag. Wir freuen uns auf ein Wiedersehen, irgendwann.

Park

Gestreifter Teuerling

Eine Fundgrube: kleine Täublinge im Nest

Wiesensalbei

Uli in der Wiese

Stefan zeigte ihn schon von oben - kleiner Risspilz (Inocybe spec.)

Friedhof
Fahler Rörling - an den Röhren kein bißchen blass

Ein buntes Stück vom falscher Satan - mit Rätselpotential

Nelkenschwindlinge, M. Oreades

Unbekanntes Insekt auf Zaun

Uli und die Sonnenfinsternis

Auch eine Sonne: Goldmistpilz, B. vitellinus

Falter auf Anna's Jacke. Die unschöne Hinterlassenschaft blenden wir aus.

Farbspiel

Der "olle Schlappen"- Cortinarius (Tel.) spec.

Stadtchampignon, Agarius bitorquis (forma maleolens *pfui* )

Trichterling bei Zahnarzt Uli *hihi*

Uli bewacht das Stinkmorchel-Gelege - ob wohl bald eine schlüpft...? Und wie ging eigenlich die Geschichte mit dem speziellen Mitbringsel aus, Uli?)

Wohl Käsepilzchen, Marasmius bulliardii

Leider kein Mosaikschichtpilz, aber auch schön, finde ich...

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3. Station ...Forst

Insekt an Natternkopf

Gold-Fingerkraut, Potentilla aurea

Biene an Natternkopf, Echium vulgare

Vermutlich der gemeine Wurzelschwamm, Heterobasidion annosum

Stefan sieht fern

Ludwig

Ludwig und Adele

Hallo René,

ich denke schon, dass man diesen nun als dunkelrandigen Düngerling ansprechen kann, soweit zumindest die makroskopische Einschätzung. Sporenpulver ist ja sehr dunkel Schwarzbraun- passt, meine ich.

Hallo zusammen,

schön, wenn mein Vorschlag in die richtige Richtung geht, das freut mich. Aber es ist ja auch ein bißchen Glück dabei, den fand ich eben vom visuellen Erscheinungsbild eben sehr einprägsam und hatte deshalb spontan diese Assoziation (aus eigener Funderfahrung kenne ich ihn ja noch nicht einmal...).

Zitat von Brutus

Anna-Naan83, sammelst du Foren-Pilz-Chips? Ich würde dir gerne einen geben - für die Auflösung dieses Pilz-Rate-Dramas.

Gratuliere, Gruß
Brutus

Hallo Brutus!

Danke, bislang habe ich noch nicht gesammelt, aber ich freu mich sehr über die nette Geste und nehme den Chip an.

Zitat von Oehrling

Ich schiebe auch freiwillig einen Chip zu Anna - das muss er sein! Jetzt noch schwarzbraunes Sporenpulver, dann kannst du ein Schleifchen dran machen.
Beorn makroskopiert schon gut, aber Anna makroskopiert saugut.
Counter: 97

Auch dir lieben Dank, Stephan, für Lob und Chip! Das motiviert natürlich. Sollte man aber auch nicht überbewerten. Mal weiß ich zwar was, andere Male aber steh ich dann wieder da wie der Ochs vorm Berg und bin frustriert. Und dann weiß Pablo (Beorn) oft weiter. Oder auch jemand anderes von euch Cracks hier im Forum.

Zitat von Nobi

Ich denke, den können wir bereits makroskopisch als den von Anna vorgeschlagenen Dunkelrandigen Düngerling (Panaeolus cinctulus) festmachen! Ich schenk' Dir mal noch ein c Wink
Super Arbeit, Anna! Alright

Genau so habe ich den in Erinnerung und so sieht ihn auch Ludwig im Pilzkompendium 1!
Bei internetten Vergleichsbildern kann man sich nie sicher sein, ob die Artbestimmungen korrekt sind; mir sind da schon viele Fehler aufgefallen.

Der Eike hat das übrigens prima und total logisch gemacht, indem er die Risspilze wegen fehlender Mykorrhiza ausschloss!
Fand ich gut! Alright

Nobi

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Hallo lieber Nobi,

danke dir für die makroskopische Bestätigung des dunkelrandigen Düngerlings und die netten Worte. *Freu!* Das c hab ich mal ergänzt.
Internetbilder sind wirklich oft wenig verlässlich, da hast du völlig Recht. Da bewegt man sich oft auf sehr dünnem Eis. Da ich jeoch noch keine eigenen verlässlichen Bilder dieses Pilzes hatte, habe ich mal auf solche verwiesen, die mir selbst verlässlich erschienen.

Zitat von ZierArt

Also ich habe schon mal drunter geschaut, da ist was schwarzes zu erkennen. Smile Ich schicke aber gleich noch ein Foto zur Aufklärung Wink

Hallo (?) ZierArt (irgendwie möchte ich rigendwie dich gar nicht so nennen, du hast doch bestimmt einen schönen Namen/ein Pseudonym... )!

Toll, dass du dir so viel Mühe bei der Aufklärung dieses Fundes gibst. Es macht nämlich Spass, sich so einem Bestimmungsrätsel zu widmen, wenn am Ende auch etwas dabei herauskommt.

Hallo,

ich denke das aufgeschnittene Exemplar dürfte für einen Sporenabruck schon genügen...
Bin gespannt was da raus kommt.

Hallo Schwammolo!

Das mit der Stämmigkeit kann durchaus täuschen, da die Fruchtkörper, die hier gezeigt werden, m.E. noch nicht ausgewachsen sind...
Schau dir mal folgendes Bild der von jungen dunkelrandigen Düngerlingen an...

Link

Aber mein Vorschlag muss natürlich nicht stimmen, war nur eine Idee.

Zitat von ZierArt

Anna, der 2. link (Foto) sieht dem Pilz schon sehr ähnlich wie ich finde. Ich schau jetzt mal wegen den Sporen nach. Einfach den Kopf nur aufs Blatt legen oder etwas ran drücken?

Nimm am besten ein recht weit aufgeschirmtes, nicht zu kleines Exemplar, deine sind alle noch recht jung. Wenn der Hut auf dem Papier gut aufliegt, musst du im Normalfall nichts mehr andrücken. Man kann den Vorgang sicherlich auch noch perfektionieren, aber die einfache Variante reicht hier wohl aus. Und lass vielleicht ein paar Exemplare im Topf weiterwachsen, damit man die Entwicklung verfolgen kann.

Vergleiche mal ...
http://de.wikipedia.org/wiki/Sporenpulverabdruck

Hallo Zusammen,

also mich erinnert der Pilz ja stark an den dunkelrandigen Düngerling, Panaeolus Cinctulus, obwohl der Standort hierfür vielleicht etwas merkwürdig sein könnte.

Vergleichsbilder aus dem Netz:

Link

Link

[url=http://www.google.de/imgres?q=d%C3%BCngerling+dunkelrandiger&sa=X&hl=de&biw=1366&bih=662&tbm=isch&tbnid=oP94PN70bUJqdM:&imgrefurl=http://www.bender-coprinus.de/pilz_der_woche/2006/_panaeolus_cinctulus.html&docid=9UZ7idILc5guXM&imgurl=http://www.bender-coprinus.de/pilz_der_woche/2006/panaeolus_cinctulus01.jpg&w=490&h=368&ei=EM7SUYDNIMXItAbdtYH4DQ&zoom=1&iact=hc&vpx=1066&vpy=142&dur=1153&hovh=194&hovw=259&tx=186&ty=103&page=2&tbnh=138&tbnw=188&start=33&ndsp=31&ved=1t:429,r:56,s:0,i:256]Link[/url]

Es wäre aber so oder so sehr nützlich einen Sporenabdruck zu bekommen, da hat Stephan völlig Recht, sonst bleibt das hier Spekulation. Dafür schneidest du den Hut eines Exemplares dich unter den Lamellen vom Stiel ab und legst ihn (mit den Lamellen nach unten) auf ein weißes Blatt Papier, darüber dann ein Glas als Schutz oder ähnliches. Dann wartest du ein gewisse Zeit, bis man die Sporen auf dem Papier sieht. Dann ein Foto machen und/oder von der Farbe hier berichten.

Lieber Uli!

Ein sehr schön geschriebener und bebilderter Bericht von einem erlebnisreichen Tag! Danke!

Wir ergänzen natürlich beizeiten auch noch einige Bilder...

Es war ein wahres Vergnügen mit dir und deiner Tochter durch Tockenheit und Mücken zu ziehen, um doch, wie ich finde, eine Menge toller Pilze zu finden...

Um dann von Isa ein grandioses Essen gezaubert zu bekommen (Danke nochmals dafür!), umrahmt von Ludwigschen Schnappspielen und Adelscher Geduld.

P.S.: Der falsche Satansröhrling dürfte inzwischen einer der bestdokumentierten Pilze der Würzburger Friehofsfunga sein.

[hr]
Edit:

Mausmann:

Zitat von Mausmann

Der doppelten Anna hast du bestimmt die Nr.11 mitgegeben, oder ? Sie hat davon ja ´ne Sammlung, schätze ich.

Mitgegeben hat mir Uli einen wunderschönen Wetterstern, den er kürzlich fand. Mitgenommen hab ich den ollen Schlappen von einem Cortinarius aber wohl, ganz eigenständig. :shy:

Hallo Herbert!

Schöne Riesenegerlinge zeigst du da, die waren bei uns heute zufällig auch im Körbchen dabei...

Hallo Björn!

Jepp, olle, komplizierte Schlappen sind meine Spezialität... die laufen mir gerne zu...

Ich weiß, der war schon wieder mal eine Zumutung, als ob Cortinarien nicht auch so schwer genug wären...

Danke dir jedenfalls!
...das geht dann mal eher in Richtung Telamonia.

Mehr wollte ich ja gar nicht wissen.

Hallo ihr drei!

Optisch bleibt wohl aber auch nichts anderes übrig als der Stadtegerling, und was Harry und Buliz schreiben, bestätig dies wohl. Danke für eure Hinweise.

Die Lust auf Stadtegerling ist mir bei dem Geruch definitiv erstmal vergangen, essen würde ich den nicht, da bin ich ganz bei dir, Bauernhelmi...

Heute durfte Pablo/ Beorn auch Probeschnuppern und hat den karbolartigen Geruch auch wahrgenommen. Merkwürdig bleibt es irgendwie doch für mich...

Hallo zusammen,

noch einen gemeinsamer Fund mit Uli/Erebus gestern möchte ich hier zur Diskussion einstellen. Fundort war ein Stadtpark in Würzburg mit überwiegend Laubbäumen (Eichen, Buchen), aber - wenn ich mich recht entsinne auch unterstreuten Kiefern und anderen Bäumen. Vielleicht kann Uli ja noch etwas ergänzen... :).

Es handelt sich um ein Einzelexemplar, einen recht weit entwickelten, völlig aufgeschirmten, rotbraunen Schleierling/Cortinarius. Der Pilz ist ungefähr 8-10 cm hoch und der Hut ca. 6-7 cm breit. Man sieht deutliche Cortinareste und teilweise eine angedeutete Gürtelzone am Stiel, die Stielspitze ist dabei heller als der Rest. Die Stielbasis ist zwiebelig-keulig verdickt, die Lamellen sind fuchsig-rotbraun und unregelmäßig eingerissen.
Der Pilz riecht deutlich nach Rettich. Die Hutoberfläche ist leicht rau, körnig bis feinfaserig matt.

In Gesamthabitus, Farbigkeit und Geruch und Haptik des Hutes erinnert mich der Pilz ja ein bißchen an Funde vom orangefuchsigen Raukopf, Cortinarius Orellanus und an andere Rauköpfe. Allerdings irritiert hierbei der leicht zwiebelige Fuß. In der Regel ist C. orellanus an der Stielbasis doch schmaler, ja sogar nach unten hin verjüngt.

In dieser Hinsicht ähnelt der Pilz in seiner Form eher dem rhabarberfüßigen Raukopf, welcher jedoch im Nadelwald wächst und nach "Lokomotive" riechen soll, wie auch immer die riecht

Weiterhin sieht man bei unserem Fund ja auch noch eine querverlaufende Bänderung, die nicht zu C. Orellanus passt, sondern vielmehr an einen Gürtelfuß/eine Telamonie denken lässt. Diese Gürtelung ist beim mitgenommenen Pilz inzwischen gar nicht mehr so deutlich zu sehen, wie auf den ersten Bildern... Insgesamt sind die Farben seit der Mitnahme übrigens etwas stumpfer geworden, was sicher am Alter/Trockungsprozess liegt.

Hier die Bilder, die teilweise in den Rottönen etwas flauer wirken, als in der Realität.

Kann man hier, trotz des Alters des Fruchtkörpers und der schwierigen Gattung Cortinarius, zumindest die Untergattung festmachen? Vielen Dank für eure Hilfe!