Beiträge von Azalee

Ich finde das auch schwierig, weil vieles bei diesem Frischetest subjektiv ist. Es heißt für Steinpilze z.B., dass man den Hut entweder nicht eindrücken können sollte oder dass die Delle von alleine wieder verschwinden muss. Wenn ich aber fest genug drücke, bekomme ich auch in einen ganz jungen knackigen Steini eine Delle... Da ist viel Erfahrung dabei. Diese sammele ich selbst noch. Aktuell bin ich vermutlich zu streng...

Bei Steinpilzen kann man auch gut nach der Farbe der Röhren schauen. Weiße Röhren sprechen für einen jungen Pilz.

Zitat von Wolfgang P.

ob das noch M. procera (Parasol) oder doch schon M. rhodosperma (Grobscholliger Riesenschirmling, "Kleiner Wald-Parasol") ist?

Ich vermute letzteres, aber man müsste bei diesen Übergangsformen öfter mal einen Gentest machen, um die Variabilität beider Arten zu ergründen. Und die Sporenpulverfarbe und den Wuchsort mit angeben.

In meiner Region ist M. rhodosperma jedenfalls häufiger als M. procera, aber oft verkannt.

Hier gibt es auch sehr viele Rhodosperma, ebenfalls häufiger als Procera. Die gezeigten würde ich aber als Procera, also Parasole im engeren Sinne einordnen. Die Natterung ist sehr deutlich (bei Rhodosperma kenne ich die als sehr feine, manchmal kaum wahrnehmbare Natterung) und der Hut hat radial aufgerissene Flocken und nicht die sternförmige Variante. Klar, es präsentieren sich nicht immer alle Arten perfekt, aber hier sehe ich zumindest eher Parasole als Sternschuppige.

Ein Ring am bzw. um den Stiel 😉

So, ich war heute noch mal dort. Fotos von drei Pilzen anbei. Ich konnte die Lamellen oder was auch immer bei einem etwas fleischigeren Exemplar deutlich vom Hut trennen, wenn auch die Hutunterseite fast genauso aussieht, also eine Kopie der ganzen Rillen etc ist. Denke also, dass es alles falsche sind, wenn auch verschiedene oder sehr unterschiedliche Ausprägungen.

Pilze 1 und 2 zahlen zu den fraglos falschen, Pilz 3, also ganz rechts, war ein Kandidat für den Samtigen Pfifferling. Auf dem letzten Bild sieht man Pilz 2 und Pilz 3.

Zitat von Peter

Sporenabwurf direkt auf einem Objektträger ist möglich (kann viele Stunden/Tage dauern). Wasser dazu, Deckglas drauf und mit 100er Objektiv betrachten und fotografieren.

Bin gespannt.

Ich auch! Danke für die Hinweise, werde das so probieren.

Richtig, ich habe noch nie ernsthaft Pilze mikroskopiert, aber alles mögliche andere (hatten früher Meerwasseraquarien, da war das für die Algenbestimmung öfter mal nötig).

Zitat von Wolfgang P.

Hi Azalee,

mal ganz blöd - schmeckt er denn pfeffrig?

An den Sporengrößen und -form wirst Du beide Arten kaum auseinanderhalten, da sind sie schon recht ähnlich.

Die Mikromerkmale, die sich unterscheiden, sind schon etwas diffiziler und hier nicht schnell zu erklären (Huthaut, Form der Basidien, verbreiterte Septen, ...).

Als Mikro-Neuling besitzt Du vermutlich kein Melzers Reagens? Sporen des falschen Pfiffis reagieren stark braun mit Iod. Aber irgendwie wird alles leicht braun mit Iod, daher wären Vergleichsproben hilfreich, wenn man das noch nie gesehen hat.

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Danke dir. Ich mache so ungern Geschmacksproben, erst recht bei Pilzen, bei denen man gezwungen ist, auch äußere Teile (wegen der geringen Dicke) mitzukauen. Daher weiß ich nicht, wie er geschmeckt hätte.

Ich würde mir die von dir angedeuteten Mikromerkmale sehr gerne näher anschauen. Falls das für eine Erklärung hier zu weit geht, wo könnte ich diese denn nachlesen?

Für die Basidien und Septen benötigt man ja sicherlich auch das Mikroskop. Womöglich sogar ein Draufsicht-Mikroskop?

Nein, leider kein Melzers Reagenz vorhanden. Jod hätte ich aber vermutlich, reicht das schon?

Okay danke. Wie misst man in diesem Bereich? Könnte es auch reichen, die Mikroskopbilder vom sicher falschen Pfifferling mit denen des Unbekannten zu vergleichen? Eigentlich schon, oder?

Wie gehe ich am besten vor, direkt auf einen Träger aussporen lassen? Oder mit Tesa Sporen aufnehmen? Nur wie bekomme ich die so schön vereinzelt, dass man sie auch begutachten kann? Sorry, habe das noch nie gemacht 😉

Ja, das würde ich bei dem so beschreiben.

Ich war noch nicht wieder im Wald, habe fast 4 Stunden Assistenz-Pilzberatung auf der Ausstellung gemacht 😅 (btw... Unglaublich, was die Leute so essen, ohne es sicher zu kennen 😳).

Ich habe zum Sporenpulver der beiden Kandidaten folgendes gefunden:

Hygrophoropsis aurantiaca:

Hellgelb (5-10 x 2,5-5 µm, ellipsoid, glatt, inamyloid als auch dextrinoid, ohne hymeniale Zystiden, Pileipellis Endzellen-Hyphen 6-13 µm, zylindrisch bis subklaviert).

C. friesii:
Hellgelb (8-10 x 5-7 µm, ellipsoid).

Kann mir das jemand übersetzen...? Habe ich eine Chance, unter meinem Mikroskop die Sporen sicher dem einen oder anderen Pilz zuzuordnen? Sichere falsche Pfifferlinge hätte ich für den Vergleich.

Also wenn "brüchig" das Durchbrechen der Länge nach bedeutet, dann war er brüchig. Das ging gestern problemlos.

Heute morgen war der Pilz fast durchgetrocknet, habe ihn entsorgt. Ich würde aber die Stelle noch mal aufsuchen, mich interessiert es sehr, ob es Pfifferlinge sind, ich habe nämlich fast keine Fundstellen im Umkreis 😉

Also wenn ihr Tipps/Wünsche habt, was ich vor Ort dokumentieren oder überprüfen kann, dann gerne ergänzen ☺️

Ich kann zu wenig erkennen, um sagen zu können um welche Pilze sich handelt, aber Parasole sind es nicht.

Hm, damit kenne ich mich nicht aus. Ist das dann etwas, was sämtliche Pilze in einem Gebiet befällt? Denn wie oben beschrieben, der gezeigte Pilz ist nur stellvertretend für etliche gleich aussehende, die dort wuchsen.

Ich habe noch diesen Vergleich gefunden:

Ich sehe starke Ähnlichkeiten von meinem Pilz zum Cantharellus friesii.

Ich bin gespannt, ob sich mein PSV im Rahmen seiner Vorbereitung für die Ausstellung heute noch näher mit dem Pilz befassen konnte.

1, 2 und 3 ist derselbe Pilz.

Einer der beiden auf Bild 4 müsste dieser ebenfalls sein. Vor Ort sahen die gezeigten alle quasi identisch aus, kein Unterschied bei den Lamellen/Leisten. Ich hab' allerdings nur noch den einen aus Bild 1-3, die anderen sind beim PSV (habe ihm Pilze für eine Ausstellung gebracht).

Es waren auch definitv falsche an der Stelle. Die sahen ganz anders aus. Also entweder waren dort falsche und echte Pfifferlinge oder zwei sehr unterschiedliche Formen des falschen. Viel dunkler, oranger, mit eindeutigen Lamellen.

Danke. Kostproben mache ich grundsätzlich nicht bzw höchstens bei größeren Pilzen aus dem Inneren.

Bei meinen bisherigen falschen war im Schnitt immer eine Trennung zwischen Hutfleisch und Lamellen erkennbar. Die finde ich hier nicht.

Ach keine Ahnung 🤷

Zitat von Wolfgang P.

Ich hätte die noch in die procera-Gruppe einsortiert, die sich derzeit noch einer feineren Artaufteilung entzieht.

Weil du "die' schreibst: Der jeweils rechts zu sehende Pilz (mit der deutlichen Natterung) ist wohl unstrittig, gefragt wurde nach dem jeweils linken 🙂

Ich habe in dieser Saison auch etliche Riesenschirmlinge im Vergleich gehabt. Mit diesem sternförmigen Aufreißen, der schlanken Gestalt und der feinen Natterung ordne ich solche Pilze als M. rhodosperma ein 🙂

Einmal hatten wir auch beide in der Pfanne und wussten bis zum Verzehr, welche Stücke wozu gehörten. Die echten Parasole waren deutlich nussiger und für mich schmackhafter.

Um ehrlich zu sein, bin ich heilfroh, dass ihr auch verwirrt oder zumindest nicht einer Meinung seid 😂

Zum Geruch: Ja, ist mit auch gleich aufgefallen, der typische Pfifferlingsgeruch fehlt. Der Pilz riecht eigentlich gar nicht...

Zur Fleisch: brüchig ist es eher nicht. Aber schon etwas älter, kann also auch daran liegen.

Aber das Hauptproblem sind für mich die Leisten. Wenn das Lamellen sind, habe ich keine Chance mehr, die optisch zu unterscheiden...

Hm, ich weiß nicht... Er hat schon Ähnlichkeit mit dem hier https://www.123pilzsuche-2.de/…RoetlicherPfifferling.htm

Auch die hellgelbe Fleischfarbe passt (die meines Wissens auch der klassische Pfifferling haben kann).

Wie kann man das denn sicher herausfinden? Mikroskopisch?

Ich schließe mich an: Steinpilz ja, aber verzehrfrisch leider nein nach dem, was ich so sehe.

Hallo!

Solche Pilze wie den abgebildeten fand ich heute im Nadelwald. Es waren sehr viele Pilze, dazwischen waren auch viele eindeutig falsche Pfifferlinge. Es gab aber auch eine Menge von diesen Exemplaren.

Ich sehe hier eine deutlich hellere Farbe, die Rillen sind für mich Leisten und keine Lamellen, auch der Längsschnitt passt meiner Meinung nach.

Mich stört, dass der Gesamteindruck sehr zierlich ist, ich kenne Pfifferlinge gedrungener, und dass ich keine jungen Exemplare gefunden habe, die ja so typische Knubbel bilden.

Selbst mein PSV war sich ohne nähere Untersuchung nicht sicher. Evtl. ist es ein Samtiger Pfifferling, die ja zierlicher sind?

Was meint ihr?

Hallo zusammen,

für eine Pilzausstellung von unserem örtlichen Pilzsachverständigen morgen in unserem botanischen Garten habe ich heute etliche Stunden an verschiedenen Stellen Pilze gesammelt. Unser PSV ist nicht mehr gut zu Fuß und hatte mich darum gebeten.

Es hat wahnsinnig viel Spaß gemacht, mal unter ganz anderen Gesichtspunkten nach Pilzen zu schauen: Vielfalt, Vergleich essbar und giftig, "besondere" Pilze, Ästhetik...

Ich habe ihm über 30 verschiedene Arten gebracht und noch etliche weitere im Wald gelassen, weil sich auch einfach nicht alles zum aufbewahren bis morgen eignete.

Anbei ein paar Eindrücke 😀

Danke euch! Gerade geputzt und dabei auch die rötliche Zone entdeckt. Die hatte ich gar nicht mehr auf dem Schirm, hab wohl zu wenig Steinis gefunden letztes Jahr...

Hallo zusammen,

ich habe heute wunderschöne knackige Steinpilze gefunden 😃

Ich war mit dem Fahrrad unterwegs und habe den Heimweg so vorsichtig wie möglich angetreten, z.B so gut es ging Schotterwege vermieden, aber ein bisschen gerüttelt wurden sie schon. Jetzt haben manche Hüte leicht rötliche Druckstellen bekommen.

Ich habe keinen Zweifel an der Bestimmung, mir war nur nicht klar dass auch Steinpilze leicht röten können? Kennt ihr das?

Viele Grüße

Christiane

Sehr schöne Pilze. Ich glaube, neulich ebenfalls Rötliche Holzritterlinge gefunden zu haben. Da ich nur "Erinnerungsfotos" gemacht hatte, kann ich nicht viel mehr anbieten 😉

Dein Hinweis ist sicher richtig. Die Exemplare mit den angebräunten Lamellen wurden ja auch weggelassen.

Der große hatte durchaus weiße Lamellen, sie waren nur nicht so strahlend weiß wie bei dem kleineren Exemplar, eher cremeweiß.

So, nach Begutachtung in der Küche und Vergleich mit den Exemplaren mit weißen Lamellen tippe ich auf Trockenschäden. Die Pilze mit den braunen Lamellenscheiden waren viel leichter und lagen wie Papier in der Hand.

Aber wie kann das sein? Hier hat es viel geregnet in den letzten 2 Wochen. Ist es der Standort? Das Myzel hatten wir auf unsere Wiese unter einen Holunderbusch gepflanzt. Unser Gartenboden (ohne Gießen den Sommer über) hat sicherlich deutlich weniger Feuchtigkeit als Waldboden, da wird auch der Regen der letzten Wochen nichts geändert haben. Sonst wüsste ich keine Erklärung...

Der oben gezeigte Hut mit den ganz weißen Lamellen gehörte wohl auch eher einem sternförmigen Riesenschirmling. Den ließen wir weg, weil er geschmacklich nicht an die Parasole herankommt. Der große Hut war sehr ergiebig, eindeutig Original Parasol und soooo lecker 😍

Hallo!

Ich habe heute mehrere Parasole gefunden, beispielhaft die Hüte von dreien auf dem Foto.

Der kleinste hat rein weiße Lamellen.

Der größte hat weiße Lamellen, die aber wie man sieht einen ganz leichten dunklen Hauch haben. Der Pilz war insgesamt aber absolut frisch der Hut aufgeschirmt, aber nicht nach oben gebogen, alles schön fest.

Der mittlere hat weiße Lamellen mit brauner Scheide. Das ist einer von drei Parasolen aus unserem Garten, die aus einer Pilzbrut stammen, die ich vor drei Jahren dort gepflanzt habe. Der Durchbruch war vor etwa 7 Tagen, erst seit heute sind die Hüte komplett aufgeschirmt. Die Pilze sind also definitiv nicht alt haben aber alle drei diese braune Verfärbung an den Rändern der Lamellen.

Jetzt komme ich zur Frage: Woher kommt das Braune? Zu trocken war es hier in den letzten ein bis zwei Wochen nicht, eher schon zu nass. Normalerweise würden mich braune Lamellen bei einem Parasol vom Essen abhalten, aber diese hier sind im Gesamteindruck absolut frisch, die braunsten Exemplare habe ich ja täglich beim Wachsen beobachtet.

Habt ihr eine Idee?

Danke! 🙋