Hallo,
zumindest sehe ich auf dem Foto nichts, was gegen die Bestimmung spricht...
l.g.
Stefan
Beiträge von Climbingfreak
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Hallo,
das könnte X. hypoxylon in ganz jung sein (vielleicht auch das teleomorphe Stadium). Unlängst hat auch schon jemand mal Fruchtkörper der Art in der Färbung angefragt.
Zumindest hab ich sonst keine bessere Idee.
l.g.
Stefan -
Hallo,
ich würde das aus dem Kreis um Nectria spec. halten. Welche Art unf Gattung nun genau, kann ich dir leider nicht sagen. Es sind dort meines Wissens nach einige Gattungen abgespalten worden, so dass da kaum jemand einen Überblick hat.
l.g.
Stefan -
Hallo,
das freut mich zu hören. Bitte liebe Grüße an Heidi.
l.g.
Stefan -
Hallo ihr beiden,
ok jetzt verstehe ich die Winter-Andeutung.
Den Beitrag hab ich mir bisher nicht gar nicht angesehen. :shy: Bin ja auch erst seit 1-2 Tagen wieder richtig im Forum.l.g.
Stefan -
Hallo,
das untere Bild sieht für mich nach der Anamorphen Form von Inonotus obliquus (Chaga) aus. Allerdings kenne/finde ich den nur an Birken. Weißt du noch, was das für ein Baum war? Der sieht mir nicht nach Birke aus.
l.g.
Stefan -
Hallo Hans,
das einzige, was mir der der Sporengröße einfällt ist A. immersus; aber das fällt natürlich bei der dunklen Färbung raus. Bin mal gespannt, was Ralf und Nobi dazu sagen. Auf alle Fälle ein spannender Fund.
Übrigens in Dresden kamen grad auch 3-4 Schneeflocken vom Himmel gefallen.
l.g.
Stefan -
Hallo Tom,
nur noch ein paar Anmerkungen:
zu 1-3.: unbestritten F. velutipes s.l. Es gibt noch 1-2 Arten, die makroskopisch genauso aussehen und sich nur in der Sporenform unterscheiden.
11. ist für mich eher Stereum hirsutum; insbesondere in in dieser semipileaten Wuchsform, finde ich T. versicolor sehr selten.
15. sollte schon die NFF von A. sarcoides sein, diese keulige Form (Bild links oben) ist typisch.
l.g.
Stefan -
Hallo,
anhand der Unterseiten habe ich kaum Zweifel mehr an T. versicolor; die Option auf T. hirsutum von Pablo will ich aber auch nicht auschließen.
Ich meinte mit:
L. betulinus=Lenzites betulinus=Birkenblättling
Bj. adusta=Bjerkandera adusta=Angebrannter Rauchporling
l.g.
Stefan -
Hallo,
bei den vermeintlichen T. versicolor würde ich gern mal die Unterseiten sehen. Ich hatte schon L. betulinus und Bj. adusta, die so aussahen. Die können der Schmetterlingstramete manchmal von oben ganz schön ähnlich sehen...
l.g.
Stefan -
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Hallo, Ingo!Aber sicher gibt es >Sequenzen zu Trametes versicolor<.
Muss man aus den 835 Seiten nur eben die raussuchen, wo die Sequenz "gut" ist und gleichzeitig eine morphologische Dokumentation verfügbar ist, in der die zu berücksichtigenden Parameter enthalten sind.
Und bei der Gelegenhiet kann man ruhig auch mal henauer ermitteln und vergleichen und dann ein Bäumchen basteln, ob denn wirklich alles T. versicolor ist, was momentan unter dem Taxon geführt wird.
Dann die ganze Litanei auch noch bei T. ochracea, dann wissen wir schon mal mehr.LG, Pablo.
Hallo Pablo,
das kann auch gut in einem Baum geschehen. Das kann ich bei Gelegenheit ja mal spaßeshalber machen.
Bin mal gespannt, wieviel Trameten da "falsch" bestimmt wurden, bzw. an wieviel Zweigen im Baum T. versicolor steht. Ich hatte das ja letzte Woche mal mit H. fasciculare gemacht, wie du weißt. Ich schick dir mal den Baum per Mail.
l.g.
Stefan -
Hallo,
ich halte mich hier mal absichtlich raus; lese aber mit großem Interesse mit. Ihr packt das, da bin ich sicher.
l.g.
Stefan -
Hallo,
für einen Pilz halte ich das auch nicht; zumindest fällt mir kein Pilz mit so einem Aussehen ein. Ich habe leider auch sonst keine Ahnung, was das sein könnte; bzw. was genau das hervorgebracht haben könnte.
l.g.
Stefan -
Stefan: Das klingt ja ganz begeistert, schön, dass es geklappt hat und du eine tolle Erfahrung machen konntest! Ich (und wahrscheinlich so einige von hier) kann mir darunter nicht allzu viel vorstellen kann, also wie genau eine Sequenzierung abläuft. Ich denke, für Hobbymykologen, die daheim über den Pilzen brüten, wird die Ausstattung dafür kaum erschwinglich sein oder sie dürften kaum jemals die Gelegenheit haben, so etwas zu machen. Also wird das eher etwas für Mykologen sein, die sich auch beruflich damit befassen. Aber spannend ist es allemal, was man so alles machen kann, um Rätselpilze zu knacken. 
Hallo Heide,danke für deine Einschätzung. Ich bin auch "nur" Hobbymykologe, wie die meisten von uns hier, hatte aber einen triftigen Grund, den Kurs zu belegen (näheres möchte ich an der Stelle hier nicht schreiben). Dass der Kurs mir mit meinen privaten Ambitionen wenig nützen wird, ist unstrittig. Ich hab das auch nur oben zum Spaß geschrieben.
Spannend und interessant ist das auf jeden Fall auch. Für so was brauchst du auch schon für die Probenvorbereitung ein voll ausgestattetes Labor.l.g.
Stefan -
Hallo,
hier wäre mal die genaue Bestimmung des Substrates wichtig. Hier steht "nur" Laubholz. Es kann Buche sein, da wäre ich auch bei H. fragiforme; es kann aber auch was anderes sein. H. fuscum oder aber H. howeianum möchte ich hier nicht ganz ausschließen. Wichtig wären halt die Sporengrößen und die Farbe der Pigmente, die sich in KOH aus den Perithecien lösen.
l.g.
Stefan -
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Hallo.Och, so ein großes Problem ist das ja nicht. Einfach bei einer GenBank die gewünschte Art abfragen und die Sequenzen ausgewählter Kollektionen angeben. Mit dem Hinweis, daß selbstverständlich die Sequenz der im Rätsel gezeigten Kollektion mit der in der GenBank erfassten nicht zu vollen 100% identisch sein muss.
Beispiel mal an einer nordamerikanischen >Amanita virosa<.LG; pablo.
Tja; da ist das Problem. Einfach so mal abfragen ist nicht. Dazugehört noch einiges mehr (insbesondere an Arbeitsaufwand) dazu...
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Hallo, Stefan!OK, dann machen wir das so.
Ach, und man kann das ja auch so machen, daß man ab nun bei der Auflösung immer auch die Sequenz bzw. ein Stammbäumchen angeben muss.LG; Pablo.
Genau, das muss zukünftig dann zur Auflösung dazugehören. Das macht noch mehr Arbeit, kaum eine(n) intereressierts und immerhin kann ich zeigen, was ich gelernt hab. Allerdings wollen wir damit andere potentielle Rätselsteller nicht erschrecken.
l.g.
Stefan -
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Hallo, Stefan!Wenn du magst kannst du gerne wieder übernehmen nach dieser Runde.
Ich kann aber auch noch eine Runde machen, wenn du erstmal ein wenig Zeit brauchst, um deine Sequenzen zu sortieren - ähm - zuhause anzukommen, meine ich natürlich.LG; pablo.
Na dann mach du bitte nochmal. Zuhause ankommen ist grad nicht das Problem. Würde nur gern mal ne Runde wieder mitraten. Dann würde ich übernehmen, wenn es dir recht ist.
Gensequenzen sind btw schon sortiert.
l.g.
Stefan -
Hallo,
bin wieder daheim.
Wie ich sehe, habt ihr euch mit dem Pilz schwer getan; bzw. tut es noch. Ist auf alle Fälle nicht ganz einfach und ich wäre immer noch für ein Stück Marmor, wenn ich die Lösung nicht kennen würde.
(dies ist kein Zaunpfahl!!)Übrigens falls es euch interessiert. Ich war letzte Woche in Frankfurt/Main zu einem Molekularen Pilzbestimmungskurs (Pilze sequenzieren etc). Dass ich da noch hinfahren durfte, hat sich kurzfristigst (3 Werktage vorher um genau zu sein) herausgestellt und dann noch nach preiswerten Unterkünften, Bahnfahrkarten usw. zu suchen/organisieren, Termine abzusagen etc. war purer Stress.
Immerhin ich habe eine Menge gelernt. Pilzbestimmung anhand Gensequenzierung ist echt cool; aber auch ganz schön tricky. Die eigenen Ergebnisse und auch die Sequenzen in den Datenbanken, müssen hinterfragt werden.
Die ganze Bestimmung läuft übrigens auch nicht mit absoluten Aussagen, sondern mit Wahrscheinlichkeiten/statistischen Größen. Dazu gehört wesentlich mehr als "nur" die Sequenz von Pilz x zu kennen und mit Datenbanken abzugleichen.
Lange Rede kurer Sinn. Ich bin die nächste Runde wieder mit dabei. Willst du noch 1-2 Runden machen Pablo oder soll ich wieder übernehmen? Mir ist das gleich. Mein nächstes Rätsel würde ich übrigens leicht gestalten. *hust* Kann auch gern mal ein paar Gensequenzen zum neuen Rätselpilz posten.
l.g.
Stefan -
Hallo,
ich wäre für JA. Allerdings weiß ich nicht, wann ich genau anreisen werde. Es war ja angedacht mit Nobi eine Fahrtgemeinschaft zu bilden.
Danke fürs Organisieren Dodo.
l.g.
Stefan -
Hallo,
sorry ich konnte die letzten 1-2 Wochen den Thread nicht mehr verfolgen. Steht denn jetzt schon ein Quartier fest?
l.g.
Stefan
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Wenn kein Veto kommt, stelle ich heute nachmittag die Holzbewohner-Frage.
Okay, Hans, dann übernimm du, ich bin heute Nachmittag weg und hätte sie erst am Abend gestellt. Aber früher ist auch gut.
Grüßle
HeideOh sorry, Heide! Ich wollte Dir die Frage nicht wegnehmen; hatte überlesen, dass Du sie schon angekündigt hattest. :shy: Dann halte ich mich natürlich zurück.
Hallo ihr lieben,ich hab gerade mal Inet und 2-3 Minuten Luft hier mal reinzusehen. Ich schreib nächste Woche mal, was ich die Woche gemacht habe und wo ich war; soviel kann ich schon mal verraten. Ich war nicht in Dresden.
Also ich bin begeistert, dass ihr bei dem klare Ideen habt. Ich wäre immer noch für ein Stück Marmor.
Pablo hat mir am Telefon gesagt, was das ist; d.h. ich kenne die Lösung. Ich wäre allein nicht darauf gekommen, so viel kann ich sagen.
l.g.
Stefan
Petra: Sorry für die falsche Punktzahl; bei musste das letzte Woche alles ganz schnell gehen; innerhalb von 1-2 Tagen eine einwöchigen Aufenthalt planen, der in der darauf-folgenden Woche stattfindet, ist sehr stressig. -
Hallo Pablo,
danke für die Punktetabelle. Das hat mir einiges an Arbeit erspart.
Übrigens ein schönes Rätsel. Was ich gern noch wissen würde. B-Rätsel hatten wir beim OEPR ausgeschlossen? Nur mal so an alle. Ich hab bei dem keine spontane Idee.
l.g.
Stefan -
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Hallo Norbert,Steccherinum ochraceum wächst normalerweise resupinat, kann aber auch kleine Hüte bilden.
Die Sporenmaße dieser Art sind: 3,2 - 4 x 1,8 -2,5 µmSteccherinum bourdotii bildet pileate Fruchtkörper und hat Sporenmaße von 4-5 x 3-4 µm
Deinen Sporenmessungen und der Wuchsform folgend würde hier durchaus Steccherinum bourdotii in Frage kommen.
Beste Grüße
FrankHallo Frank,
OHA.
Pileate Stecherinum-Arten gibts?!! Das ist echt eine große Überraschung für mich. Das beweist nur, dass ich wieder mal wenig Ahnung hab. :shy:
Danke für deine Ergänzung.
l.g.
Stefan -
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Moin!OK, wenn ich denn nun dran bin, folgt das Rätsel morgen vormittag. Die Auswahl fällt so schwer, womit man euch am besten auf den Wecker gehen kann.
Athelia oder Botryobasidium vielleicht? Tephrocybe? Entoloma? Octospora?LG, Pablo.
Ich wär ja für Botyobasidium oder Octospora.
Nach dem Cortinarius kannst du es ja auch nicht wieder leichter machen. Wir wollen doch kein Abfall des Niveaus. *Ironiemodus aus*