Beiträge von Chorknabe

Hallo,

violett milchende Milchlinge gibt es (soweit ich das überblicke) nicht allzuviele Arten. Allerdings sind sie nicht selten, habe neulich ebenfalls im Laubwald unter Buchen/Eichen auch einen gefunden. Was spricht denn bspw. gegen folgende Art:

Gezonter Violettmilchling (lactarius violascens)?

Dass das Verfärben der Milch einige Minuten bis Stunden benötigt ist soweit ich weiß typisch. Gilt auch für rot milchende Arten bei denen sich Milch nach grün (Edelreizker) bzw. weinrot (Fichtenreizker, Lachsreizker, ..) dauert ähnlich lange. Es gibt übrigens auch Milchlinge bei denen die Milch ins rosaliche verfärbt.

Zitat von Beorn

Ich finde deine Bestimmung gut, das passt aus meiner Sicht!

Hallo Pablo,

danke für die Rückmeldung. Freue mich dass die Bestimmung geklappt hat. Ich hatte gestern gar nicht mehr nach dem Pilz gesucht, dann bin ich in Andreas Gminders "Handbuch für Pilzsammler" auf das Portrait von strobiliformis gestoßen und wusste sofort dass auch mein Pilz ein selbiger sein muss. Macht Spaß bei der Bestimmung auch mal Erfolgserlebnisse zu haben

Hallo liebes Forum,

ich bin gestern direkt hinter meiner Firma auf einen Pilz gestoßen den ich so noch nie gesehen habe:

Standort
Industriegebiet, kleines Wiesenstück mit Bäumen und Sträuchern, Nähe Bahndamm. Baum vermutlich Linde.

Hut
Riesen Gerät: ca 20cm Durchmesser, weiß bis gräulich (das auf den Bilder erscheint er teils etwas grünlich, das ist aber in der Realität nicht so gewesen), Velumreste auf dem Hut vorhanden.
Am Hutrand hängen umlaufend Velumreste herunter. Berührt man sie dann zerfließen sie sofort in der Hand. Es bleibt ein cremiges Geschmiere zurück.

Lamellen
weiß, fast frei

Stiel
stattlich und recht dick, weiß. Keine Farbveränderung bei Verletzung. Ring zu erahnen / nicht vorhanden? (allerdings war Stiel bereits ordentlich angefressen). (Warzige?) Knolle vorhanden, keine Volva, kein Bergsteigersöckchen.

Fleich
weiß, keine Verfärbungen

Geruch
Insgesamt sehr unauffällig, allenfals leicht pilzig

Sporenpulver
nicht geprüft. Ich würde vermuten weiß da die Lamellen ebenfalls reinweiß waren (trotz des vermutlich hohen Alters des Pilzes!)

Nach anfänglicher Ratlosigkeit habe ich gestern abend ein wenig Literatur gewälzt und bin dann auf den Fransiger Wulstling (Amanita strobiliformis) gestoßen. Ich erinnerte mich über einen Bericht zu dieser Art; insbesondere daran dass die Velumreste in der Hand verschmieren und eine Schmiere mit "sahniger/käsiger" Konsistenz zurückbleibt. Würde hier absolut passen.

Passt oder muss ich weiter recherchieren?

P.S.: Toller Pilz, sehr stattlich, schön anzusehen

Hallo Eva,

die dunkleren Leistlinge werden wohl auch Trompeten-Pfifferlinge sein, nur ziemlich alte. Wenn die vertrocknen oder einfach alt werden dann verfärben sich die frisch doch recht lecuhtend gelb-orangenen Stiele ins gräuliche. Bei älteren Exemplaren sind die Leisten übrigens mit weißlichem Pulver/Krümeln besetzt. Bei jüngeren Exemplaren hast Du das (noch) nicht.

Zitat von Beorn

Suillus tridentinus ist eine Art mit ausgeprägtem Ring. Dazu mit deutlich größeren, recht unregelmäßigen und anders gefärbten Poren.

Hallo Pablo,

danke für die Aufklärung

Hallo,

meldet Euch doch mal per PN bei mir. Vielleicht klappt es mal mit einer gemeinsamen Wald-Tour der VPVJ*.

VPVJ* Verein für pilzverrückte Jenenser

Zitat von Plejades

Vielen Dank an Euch Drei. Zwei ausgewachsene Nebelkappen habe ich dort im Wald auch gefunden. Eigentlich kenne ich die. Aber deren Hutoberfläche ist eher Mausgrau gefärbt. Da diese jungen Exemplare eine bräunliche Hutoberfläche haben, hielt ich sie für eine ganz andere Art.

Die Hutfarben junger Nebelkappen finde ich auch immer in warmen grau mit ganz leichten bräunlichen Tönen. Im alter vergeht der Braunton und es bleibt ein recht kaltes Grau ohne jegliche Brauntöne zurück.

P.S.: Den Geruch gut einprägen, der ist für mich immer ein gutes Merkmal für die Nebelkappe (wobei ich finde dass andere Lepista ähnlich riechen.)

Könnte es nicht auch ein rostroter Lärchenröhrling (Sullus Tridentinus) sein? Auch ein Schmierröhrling..

Zitat von Tannenzäpfle

Zunächst herzlichen Dank. Im "Normalfall" hätte ich auch keine Bedenken gehabt. Aber: Seit ich Pilzbücher quasi verschlinge, wächst das Misstrauen gegenüber vermeintlicher Doppelgänger. Bisher habe ich sehr gut mit den mir bekannten Pilzen leben und geniessen können. Aber je mehr ich mich mit der Materie auseinander setze, je misstrauischer werde ich

So lange der Pilz Leisten hat (oder wenigstens angedeutete Leisten (Runzeln) bis Du zumindest kulinarisch gesehen erst einmal auf der sicheren Seite. Die weitere Bestimmung des Leistlings ist dann insofern nicht mehr allzu schwer weil es da nicht sooo viele Arten gibt (zumindest wenn man mit Täublingen, Ritterlingen etc vergleicht).

Ist der Habitus des Leistlings Pfifferlingsartig, d.h. kein Loch in der Mitte, kein hohler stiel dann hast Du einen Cantarellus vor Dir. Hat er den Habitus eine Totentrompete (Loch in der Mitte, Trompeten-artige Gestalt) dann schaust Du bei Craterellus. Mit der Methode kommt man den meisten Leistlingen eigentlich ganz gut bei

Viel Freude mit den Pfiffis

Zitat von Plejades

von diesem Pilz fand ich gestern an einer Wegböschung in einem Kalkbuchenwald einige Exemplare. Begleitarten waren Halskrausen- Erdstern und Spechttintling.
Der Hut war hellbraun, die Lamellen waren fast weiß. Die Höhe betrug bei den größten Exemplaren etwa 15cm. Die Stielbasis war stark verdickt. Einen besonderen Geruch konnte ich nicht feststellen. Das Bild entstand etwa 5 Minuten nach dem durchschneiden. Eine auffällige Verfärbung kann ích hier nicht erkennen.
Ist hier eine genauere Bestimmung möglich?

Hallo,

spontane Assoziation: Nebelkappen.

Hallo,

so von den Farben her fällt mir spontan der purpurfilzige Holzritterling ein..

Der Stiel erinnert mich stark an den goldstieligen Leistling (craterellus lutescens). Aber wenn nicht der Hauch einer Leiste sichtbar ist passt das wohl nicht. Zumal die Cratetelle meist in kleinen Massen und nicht einzeln stehend vorkommen..

Dennoch die Frage: ist der Stiel hohl?

Zitat von Beorn

Hallo, Thomas!

Jetzt geht was durcheinander, glaube ich.
Das was du als Pilz 2 zeigst ist doch ein eher schmächtiger Pilz, oder hast du so riesige Hände?
Auf diesen bezog sich Stephans Idee mit T. orirubens.

Nein, der 2. Pilz war durchaus nicht klein. Auf dem letzten Bild hab ich quasi nur ein Viertel Pilz (und damit einen Viertel Stiel) in der Hand, deswegen schaut er so klein aus. Und meine Hände sind auch nicht klein

Zitat von bauernhelmi

Ich schliesse mich Kuschel an und vermute ebenso den Weissen Büschelrasling

Frage aus Interesse (man will ja dazu lernen): Woran würdet ihr die Bestimmung festmachen? Was ist beim Weissen Büschelrasling (die Fotos hier berücksichtigend) anders als bei den oben genannten Arten?

Hallo,

das sind wirklich tolle Bilder von sehr spannenden Pilzen. Habe mir alle drei Serien gerne angeschaut. Allein wegen des Indigo-Reizkers lohnt es sich ja schon fast mal einen Trip in die USA zu wagen, aber offensichtlich gibt es da noch ganz andere mykologische farbenfrohe Arten. Danke fürs zeigen!

Zitat von Oehrling

Eine weitere Idee wäre Trich. orirubens, dafür müsste das Basalmyzel (= die kleinen Würzelchen, die an der Stielbasis dranhängen) gelb sein, und man findet öfters kleine blaugrüne Flecken an der Stielbasis. Wie du siehst, hast du relativ viel Auswahl.

Ich bin mal Deiner Idee etwas gefolgt. Laut Beschreibung ist der Rötender Erdritterling eher ein schmächtiges Kerlchen. Mein Pilz hatte allerdings ordentliche Ausmaße (was auf den Bildern schlecht rüber kommt da ich ihn zuvor bereits zerteilt hatte). Mein exemplar hatte einen Hutdurchmesser von guten 8..10cm. Weitere Exemplare die neben dem mitgenommen Pilz standen hatten eine ähnliche Größe, teilweise sogar etwas größer. Ist das der Ausschluss für den Trich. orirubens?

Notfalls kann ich auch noch einmal hinfahren und ein anderes Exemplar mit etwas Myzel ausbuddeln.

Hallo Bernd,

bei kleinen bis mittelgroßen weißen Pilzen bin ich immer sehr unsicher was eine Bestimmung angeht, dennoch will ich es einfach mal probieren. Zuvor eine Frage: hast Du mal an den Pilzen gerochen (solltest Du immer machen, mitunter hat der Pilz einen auffälligen Geruch der eine Bestimmung sehr erleichtert)?

Ich werfe mal laienhaft in die Runde:
--> Feldtrichterling (Clitocybe Dealbata)
--> Mehlräsling (Clitopilus Prunulus)

Etwas irritieren mich die doch sehr gelben Lamellen bei Deinen Exemplaren, schiebe es aber einfach mal darauf dass die Pilze schon recht alt und trocken sein könnten.

Zitat von vuuv

der erste Pilz könnte auch gut ein Täubling sein. Eine Bruchprobe am Stiel hätte hier Klarheit geliefert.

Hallo,

einen Sprödblättrer (Mlichlinge, Täublinge) kann ich mit absoluter Sicherheit ausschließen. Längsfaseriger Stiel und auch sonst kein Täublings- oder Milchlings-Habitus.

Zitat von Beorn

"Streifling" und "Scheidenstreifling" ist das Selbe.
Zwei Trivialnamen für Amanita sectio Vaginatae = subgenus Amanitopsis.

Hallo Pablo,

wieder was gelernt, danke für die Aufklärung. Ich rudere noch etwas hilflos im großen Meer der Ordnungen, Familien, Gattungen und wasweißich herum. Tägliche fliegen mir neue "...linge" um die Ohren. Der Nebel lichtet sich nur langsam, aber es geht voran

Zitat von Beorn

Lactarius porninsis wird nicht wegen der Milchfarbe zu den Dapetes gerechnet. Da geht es um andere, biochemische Details. Und es bleiben ja noch etwa 100 weitere, weiß milchende arten übrig, die nicht zu den Dapetes gerechnet werden. Also keine Sorge, für Streitpotential ist gesorgt.
Soweit ich weiß gibt es aber nur eine klar milchende Art in Mitteleuropa, und das ist Lactraius helvus (Maggipilz).

Hallo Pablo,

danke für die Aufklärung. Verwirrend das alles, aber dass muss ich wohl so hinnehmen

Zitat von Ingo W

Hallo Thomas!

Ich hätte deiner Ansicht beigepflichtet. Wäre ja so unlogisch nicht.
Manchmal muss man aber auch der Wissenschaft eine Chance geben. Lies mal:
http://de.wikipedia.org/wiki/Reizker

Hallo Ingo,

den Artikel bei Wiki kenne ich, er stiftet aber irgendwie mehr Verwirrung. Nach Wiki gehörten dann ja der größte Teil der Milchlinge zu den Reizkern. Denn wenn nun "rot bis orange[I] sowie blaugrün und weiß milchende Pilzarten zu den Reizkern zählen - was bleibt denn da in der Gattung der Milchlinge noch übrig? Meines Wissen nach nur noch klar milchende Arten. In diesem Sinn wäre die Unterscheidung von Reizkern und Milchlingen nicht besonders hilfreich oder sinnvoll - oder?

Hallo,

bei den Bildern musste ich sofort an die Gattung Amanita denken. Wobei mir dann spontan keine passende Art eingefallen wäre.

Woran kann man anhand der Bilder dass es sich NICHT um einen Amanita handeln kann?

P.S.: Streiflinge sind mir bislang noch nicht untergekommen, weder im Pilzbuch noch in Natura. Scheidenstreiflinge (die ja wiederum Amanitas sind) kann ich allerdings schon ganz passabel erkennen..

Danke Euch nochmal für Eure Hinweise.

Eine Frage zum ersten Pilz: ich habe gelernt dass es für Pilze der Gattung Lepista typisch ist dass man die Lamellen leicht vom Hutfleisch schieben kann. Scheinbar gibt es aber auch viele andere Gattungen wo dieses Merkmal zutrifft? Diese Verschiebbarkeit ist also kein Bestimmungsmerkmal mit Alleinstellungscharakter für Lepista?

Zitat von Toffel

nicht ganz. Mit dem Lärchen-Reizker (Lactarius porninsis) gibt es in Europa eine weißmilchende Reizkerart.

Hallo,

hier eine Zwischenfrage: Immer wieder irritiert mich die unterschiedliche Benützung des Begriffs "Reizker". Jeder nutzt ihn irgendwie anders: einige sagen nur rotmilchende Arten sind Reizker, andere sagen alle Milchlinge sind Reizker, dritte sagen wiederum etwas ganz anderes.

Die Definition die ich in meinem Kopf abgespeichert habe ist: Reizker sind Milchlinge mit roter, grüner oder blauer Milch. Milchlinge deren Milch sich erst nach Anschnitt mehr oder weniger schnell von weiß/klar zu farbig verfärbt zählen nicht dazu. Ist das so korrekt?

Es geistern ja auch zahlreiche andere Reizker-Namen durch alle möglichen (vor allem älteren) Pilzbücher: Tannenreizker (Lactarius Torpis oder Birkenreizker Lactarius Torminosus). In die gleiche Kerbe schlägt (aus meiner Sicht) auch der Lärchenreizker.

Würde mich über Aufklärung freuen.

Zitat von Oehrling

Eine weitere Idee wäre Trich. orirubens, dafür müsste das Basalmyzel (= die kleinen Würzelchen, die an der Stielbasis dranhängen) gelb sein, und man findet öfters kleine blaugrüne Flecken an der Stielbasis. Wie du siehst, hast du relativ viel Auswahl.

Jetzt wo Du es schreibst. Ich glaube bei dem Pilz einen blaugrünen Fleck im unteren Stielbereich gesehen zu haben. Er war realtiv klein (etwa 2..3 mm im Durchmesser ) und ziemlich scharf abgegrenzt, daher hatte ich befürchtet dass es irgend eine Reaktion mit einem anderen Pilz im Korb oder sonstwas gewesen sein könnte; daher habe ich es nicht erwähnt. Vom Myzel konnte ich nichts retten, der sehr trockende Kalkboden (für Jenenser: Nähe Fuchsturm) war steinhart.

Generelle Frage: Sollte man bei solchen mutmaßlichen Ritterlingen immer etwas Myzel mitnehmen (mit Messer aus denm Boden schneiden)?