Beiträge von lamproderma

Zitat von Ingo W

Ich muss das noch mal nachfragen, bevor ich da was falsch verstehe:
Ich hätte das Flächige jetzt einfach für die "Außenhülle" gehalten.
Habe mal Zahlen gesetzt.
VG Ingo W

Hallo Ingo, Toffel hat ja die Zahlen gut erklärt.
Die Außenhülle oder Peridie war auf Ralfs letzten Foto links gut zu erkennen. Laut dem Myxomycetenband von Neubert et al. (Band2) soll sie aus drei verbundenen Lagen bestehen (außen glänzend, firnisartig - orangebraun-, in der Mitte kalkreich, dick, innen häutig, hyalin). Das zu untersuchen ist allerdings ziemlich schwierig. Ich habe das noch nie versucht und würde mir das auch nicht zutrauen.
Diese Hülle ist natürlich etwas hinderlich beim Mikroskopieren des Capillitiums, deshalb muß man versuchen mit einer superspitzen Pinzette etwas Capillitium aus dem Inneren des Fruchtkörpers raus zu greifen (geht nur unter dem Stereomikroskop und ist dort auch damit recht schwierig) und dann in einem Wassertropfen ohne Deckglas zu mikroskopieren.
Da Leocarpus glücklicherweise makroskopisch gut anzusprechen ist, ist es für die Bestimmung meist nicht notwendig zu mikroskopieren.
LG Ulla

Zitat von Pilz-O-Naut

Hallo Ulla, Hallo Ingo...:)
Gerne schließe ich mich der Frage von Ingo an, denn ich habe bei der Deutung der Mikroskop-Bilder noch arge Schwierigkeiten.

Besteht das Capillitium hier also aus zwei Komponenten? Diesen hyalinen Fäden (dem Netz) und diesen flächigen Stücken die grün-gelblich gefärbt sind?

Hallo Ihr beiden, man kann sagen , daß das Capillitium aus zwei Komponenten besteht, die aber miteinander verknüpft sind, die badhamiaähnlichen Strukturen sind Kalksäulchen, auf Foto 2 die gelbgrünen flächig-granulierten Teile. Die hyalinen Fäden bilden dann das Netz in welches dann die kalkhaltigen Stücke eingebaut sind. Leider ist das ganze sehr leicht zerstörbar wenn man das unters Deckgläschen quetscht. Deshalb sieht man eben meist nur Bruchstücke. Solche empfindlichen Sachen kann man aber auch ohne Deckglas mikroskopieren, man muß dazu die Sporen gut ausblasen damit die Capillitiumstrukturen besser erkennbar sind und dann das Objektiv vorsichtig ranfahren ohne in die Flüssigkeit einzutauchen. Dann kann man noch gut fokussieren um auch die räumliche Struktur zu erkennen.
LG Ulla

Hallo Ralf,
da ist Leocarpus fragilis, das Löwenfrüchtchen. Der wächst gern an allen möglichen Stengeln, Kräutern, Ästchen und Nadeln hoch.
Schöne Mikroaufnahmen hast Du gemacht. Da erkennt man gut, daß das Capillitium kalkhaltige Strukturen (badhamioide, das sind die genulierten Teile) und auch hyaline Fäden hat. Auch die warzigen Sporen und die Größe sind o.k.
Verwundern tut mich nur, daß der Myxo jetzt erst erschienen ist, der ist eigentlich eine Sommerart. Aber vielleicht hat ihn die jetzige Witterung nochmals aus irgenwelchen Löchern gelockt.
LG Ulla

Hallo Toffel,
zu Trichia varia: daß m.M. die Capillitiumfäden nur einfach gewickelt sind heißt, man sieht im Mikroskop nur zwei Grate, als würde man ein einzelnes Geschenkband verdrillen. In der Literatur steht dazu: ein-bis zwei Spiralbänder. Im Vergleich dazu haben die anderen Trichia-Arten mehr Spiralbänder, sind dadurch dichter gewickelt. Wenn man das mal gesehen hat weiß man was ich meine und erkennt T. varia recht einfach.
Ph. leucophaeum: ich wäre auch dafür. Ich sagte schon, daß das nickende Köpfchen Zufall sein kann und die Fruchtkörper für P.nutans eigentlich auch zu kräftig sind.
LG Ulla

Hallo beinander,
also für Pseudoclitocybe obbata halte ich das nicht, sieht eher wie ein Rötling aus (vielleicht E. fuscescens?), die Lamellen sind ja scheinbar etwas rötlich. P. obbata soll im Nadelwald auf Kalk vorkommen und manchmal nach Bittermandel riechen. Vielleicht hilft Dir das weiter.
LG Ulla

Hallo Birki, es muß kein frischer Beleg sein. Also falls du nochmal hinkommst einfach einen Fruchtkörper abmachen, ihn zu Hause auf der Heizung trocknen, eintüten und dann kann man ihn immer noch mikroskopieren (unproblematisches Verschicken im Brief ist dann möglich).
LG Ulla

Hallo Thorben, klar geht das Myxos zu Hause reifen lassen, aber man muß einiges beachten: Plasmodien sind sehr empfindlich, da klappt das Umsiedeln nach zu Hause ev. in eine feuchte Kammer nur selten. Man sollte deshalb nur Schleimis mitnehmen die schon ein gewisses Reifestadium ausgebildet haben (ev. halbreif, nicht mehr matschig wenn mans anfaßt). Dann sollte man sie in ein noch leicht feuchtes Biotop umsetzen (feuchte Kammer: d.h. in eine Plastebox feuchtes Küchentuch einlegen, Schleimis mit großzügig abgesäbeltem Substrat einlegen, Deckel drauf und abwarten ). Dann kanns klappen, aber ist leider auch nicht immer erfolgreich, denn manchmal schimmelt es. Aber der Versuch ist es immer wert.
LG Ulla

Hallo beinander,
auch die neuen Fotos überzeugen mich nicht von Sarcomyxa serotina. Auf keinem der Fotos ist der typische Stiel zu sehen, noch nicht mal im Ansatz.
Mit der Zockerei im Forum kenne ich mich noch nicht aus , aber wenn man es tut, wer entscheidet dann wer recht hat? Ich habe mich belesen und festgestellt, daß man die beiden Arten mikroskopisch auseinanderhalten kann. Also würde ich mal 10 Chips gegen Sarcomyxa setzen vorausgesetzt es gibt einen Beleg den man überprüfen kann!
LG Ulla

Hallo Thorben, da bin ich schon wieder. :);)
Zu Deinen heutigen Funden: leider sind die meisten noch recht unreif und ich kann Dir deshalb nur Vermutungen mitteilen (siehe meine Signatur:shy:)
Foto 1-2 könnte Trichia botrytis werden. Die ist eine Spätherbstart, ist gestielt und die Peridie des Köpfchens reißt immer so in Bruchstücken gefeldert auf (auf Foto 1 schon zu sehen). Mikroskopisch fällt die Art durch lang zugespitzte Capillitiumfäden auf.
Nr. 3 ist noch total unreif, aber das Vorkommen auf Blättern und das pokalförmige Aussehen läßt mich an eine Craterium (ev. C. minutum) denken. Die sind unreif so orangegelb.
Nr. 4 ist ebenfalls eine Trichia, aber da kommen mehrere in Frage. Ich denke am ehesten an Trichia varia (mikroskopisch leicht zu erkennen mit nur einfach gewickelten Capillitiumfäden). Es könnten aber auch Tr. contorta oder Tr. persimilis sein.
Nr. 5+6 ist eine Physarum. Eventuell Ph. nutans (einer der reiferen Fruchtkörper zeigt das für die Art typisch nickende Köpfchen). Das Nicken des Köpfchens kann aber auch Zufall sein, deshalb könnte es auch P. leucophaeum sein, ist nutans sehr ähnlich.
Der Kotbewohner ist allerdings kein Schleimpilz. Da tippe ich eher auf Schimmel.
LG UIlla

Hallo Thorben,
Tolle Idee mal die verschiedenen Entwicklungsstufen eines Schleimis darzustellen, schöne Fotos! :D:D:D
LG und frohes Fest!
Ulla

Hallo, es fällt mir zwar schwer meinen Vorrednern zu widersprechen,aber ich halte, das nicht für Sarcomyxa serotina.
Ich würde eher der Vermutung von birki zustimmen und es für Panus conchatus halten. Die Farben der Fruchtkörper sind ganz typisch rötlich bis leicht violett gefärbt (außer dem angeblitzten, welches m.M. dadurch zu gelblich wirkt). Auch ist der Stielansatz von Sarcomyxa nicht so richtig da (auf dem einen Foto scheint das m.M. nur so). Sarcomyxa kenne ich mehr mit grünlichen/gelblichen Farben.
Entgültige Sicherheit gäbe natürlich nur die mikroskopische Untersuchung.
LG Ulla

Hallo Thorben,
also für Schleimpilz halte ich die Nr.6-9 nicht, das sieht mir eher wie ein Schimmel aus. Bild Nr. 8 hat zwar solche hängenden Fäden wie Badhamia utricularis, aber man erkennt keinen Fruchtkörper, es sieht alles nur schimmlig aus. Schleimpilze schimmeln schnell, aber man erkennt da immer irgendwelche Fruchtkörper. Leider kenne ich mich mit Schimmelpilzen nicht aus.
LG Ulla

Hallo Pablo, schöne Funde hast Du gemacht!
Bei Deinem Erdstern-Fund würde ich allerdings auch etwas zweifeln und ihn eher zu Geastrum triplex stellen, wie Mario es schon bemerkte: an einem Deiner Fruchtkörper auf dem Foto ist eindeutig die Halskrause zu erkennen.
Auch scheinen mir die Fruchtkörper für G.corollinum viel zu groß zu sein, wenn man als Größenvergleich die Kiefernzapfen nimmt. Bei G. corollinum löst sich die Mycelialschicht schnell ab und bildet dann ein sogenanntes "Silberhäutchen" auf der Unterseite des Fruchtkörpers, während bei G. triplex das sich nicht so ablöst, sondern Erde und Mycel unten am Fruchtkörper hängen bleibt. Auch das Biotop stimmt nicht so recht. G.corollinum kommt in anthropogenen Gebüschen vor, während G. triplex eine große Biotopamplitude hat.
LG Ulla

Zitat von Beorn

Hallo, Mausmann!

Mal eine Frage: Ist deins nicht eher Leocarpus fragilis (Löwenfrüchtchen)?
Und wenn nein, warum nicht? Und wenn ja, wie kann ich die unterscheiden?

LG, Pablo.

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Hallo Pablo, Leocarpus fragilis ist nie so langgestielt und hat dann ockergelbglänzende Sporocarpien. Das Foto von mausmann zeigt allerdings noch unreife Fruchtkörper die noch gelblich sind. Im reifen Zustand sind sie dann weißlich mit schwarzem/dunkelbraunem Sporenpulver. Aber das ist ein ganz tolles und total typisches Foto von Badhamia utricularis, super :D:D:D:D.
Hab ich noch nie so toll gesehen!:shy:
Leocarpus ist auch eine Art aus dem Sommer, kommt nie so spät im Jahr.
@ Hallo Ralf, Deine Mikrofotos sind natürlich noch nicht so spitzenmäßig (ich kann das allerdings auch nicht besser). Ansatzmäßig sieht man die lockere Verklumpung der Sporen. Das Capillitium ist stark kalkhaltig und ist leicht zu zerstören. Man sollte besser von ganz reifen Fruchtkörpern den Sporenstaub ausblasen und dann sieht man unterm Stereo deutlich das Capillitium was aus Kalksäulchen besteht. Da kann man was draus entnehmen, sollte dann das Präparat dann aber nicht zu doll quetschen, sonst sieht man nur noch Bruchstücke. Probiers vielleicht nochmal!;)
LG Ulla

Hallo Thorben,
Deine beiden Fotos gehören zu einem unreifen Schleimi, das 2. ist ein noch aktives Plasmodium, was noch im Gelände rumkriecht und nach einer geeigneten Stelle zum Fruktifizieren sucht. Sowas mitzunehmen ist immer ein Risiko, da Plasmodien äußerst empfindliche Geschöpfe sind, die bei Veränderungen ihrer Wachstumsbedingungen schnell eingeschnappt sind:nana: und sich dann zu Sklerotien wie im 1. Foto zu sehen ist "verpuppen".
Diese Sklerotien sind Überdauerungsstadien, die bei günstigen Bedingungen auch wieder "auftauen" und weiterkriechen können. Das gelingt aber unter künstlichen Bedingungen (z.B. in feuchter Kammer) nur selten.
So sollte man wenn möglich das Plasmodium draußen weiter beobachten wie es sich weiter entwickelt und vielleicht dann Fruchtkörper bildet.
Bei deinem Plasmodium was so intensiv gelb ist, könnte man auf Badhamia utricularis tippen. Ist aber ohne reife Fruchtkörper nur Spekulation, denn Schleimis sind im unreifen Zustand selten bestimmbar.
LG Ulla

Hallo ralf, dein Schleimi ist ziemlich sicher Badhamia utricularis. Die hängenden Trauben sind ganz typisch, auch das Auftreten im Winterhalbjahr. Und gefräßig ist diese Art! Das gelbe Plasmodium futtert liebend gern Porlinge. Hab das selbst mal beobachtet, da hatte das Plasmodium einen kompletten großen Klapperschwamm überzogen. Da war ich etwas sauer, mir hätte der natürlich auch geschmeckt!
Beim Mikroskopieren mußt du etwas aufpassen, die Sporen hängen normalerweise in lockeren Klümpchen zusammen, wenn man aber zu sehr quetscht, sieht man das nicht mehr.
LG Ulla

Hallo Thorben,
schön, daß Du wieder Schleimis gefunden hast.
Den ersten würde ich in Richtung Trichia decipiens (ev. var. hemitrichioides) einordnen. Es käme aber auch eine Hemitrichia (ev. H. calyculata) in Frage. Da läßt sich anhand Deiner Fotos nicht eindeutig klären, dazu müßte man das Capillitium untersuchen. T. decipiens hat unverzweigte Capillitiumfäden (Elateren) mit Spiralbändern und die Enden sind lang ausgezogen. Hemitricha hat ein netziges Capillitum, wo die wenigen freien Enden nicht lang ausgezogen sind. Dieses Capillitium hat auch Spiralbänder.
Das porige Gebilde auf der Fichte ist kein Myxomycet sondern sicher ein Porling. Dazu kann ich aber nichts sagen.
Der Schleimpilz auf den letzten Fotos ist Cribraria rufa, eine häufige Art auf stark vermorschtem Fichtenholz. Die Gattung Cribraria hat immer eine netzige Peridie, manchmal auch mit basalem Kelch und ist immer gestielt. Das bei C. rufa recht großmaschige Netz der Peridie sieht man leider bei deinen Fotos nicht, aber die orangerote Farbe ist recht typisch für diese Art.
LG Ulla

Hallo mausmann, vielleicht hat deine Chemielehrerin den "Pflaumenbaum" als Eselsbrücke für das merken von PB = Plumbum = Blei gemeint?
LG Ulla

Zitat von Mausmann

... und Blei (PB, also Plumbum) so lehrte mich meine Chemie-Lehrerin, rührt von Pflaumenbaum. Hat die mich etwa veräppelt ?

Zitat

Deine gestielten Kugeln gehören möglicherweise zu Comatricha nigra.

Aha, danke!
Schwierig zu bestimmen?

Comatricha gibt es schon einige Arten, die nur mikroskopisch auseinanderzuhalten sind, aber C. nigra ist doch recht häufig und sieht in ihrer normalen Ausbildung Deinen Funden sehr ähnlich, auch das Wachstum auf anderen Pilzen (Porlingen) ist nicht unüblich, deshalb denke ich, daß Du das als solche ablegen kannst:D
LG. Ulla

Hallo Thorben, Dein Foto sieht eigentlich ganz normal aus wie Dictydiaethtalium plumbeum.
D. dictyosporum ist eine Art die nur aus Neu-Kaledonien bekannt ist.
Es gibt dann noch D. cinnabarinum auch aus den Tropen und D. ferrugineum, die zwar aus den Niederlanden beschrieben ist, die aber nicht von allen Spezies von D. plumbeum getrennt wird.
Hinweise zu den Arten findest Du im 1. Band des deutschen Myxomyceten-Werkes von Neubert et al. von 1993 oder im französischen Werk : "Les Myxomycetes" von Poulain et al. (2011).
Ich denke, daß hier in Deutschland nur Dictydiaethalium plumbeum zu finden ist und man sich deshalb über die Unterscheidung der Arten keine Gedanken machen muß.
Blau ist die Art allerdings nicht., denn plumbeum kommt nicht von Pflaume sondern von Plumbum = Blei, also bleigrau
LG Ulla

Hallo Ingo,
tippe mal auf Peniophora laeta? Hab zwar nicht viel Ahnung von dieser Gattung, aber diese hat solche Auswüchse, wächst an Hainbuche.
Deine gestielten Kugeln gehören möglicherweise zu Comatricha nigra.;)
LG Ulla

Hallo Ralf, die Erscheinungszeit bei Schleimis sollte man nicht zu eng sehen, D. squamulosum kommt bis auf den Winter das restliche Jahr vor. Kommt auch auf die Witterung an. Ich habe ihn auch schon im Dezember gefunden.
An Physarum leucophaeum glaube ich nicht so richtig, dafür sind mir die Stiele zu stämmig, eher Physarum robustum. Aber das ist alles nur Spekulation ohne mikroskopische Untersuchung um wenigstens die Gattung festzumachen.
Ölimmersion brauchst Du eigentlich nur um Sporenskulpturen oder -ornamente genauer zu sehen. Für Kalkkristalle oder Capillitiumstrukturen oder Größenbestimmung von Sporen reicht eigentlich 400-600-fach.
LG Ulla

Hallo Ralf,
auf Grund der weißen Stiele könnte Dein Fund natürlich Didymium squamulosum sein. Aber die Peridie mit der Kalkauflage kommt mir etwas zu glatt (feingranuliert) vor. Es könnte auch noch ein Physarum sein. Da gibt es auch Arten mit kalkhaltigen bzw. sehr hellen Stielen. Das läßt sich mikroskopisch recht leicht rauskriegen. Man muß die Peridie (also die äußer Hülle) mikroskopieren und auf Kalkkristalle untersuchen. Didymium hat welche, während Physarum nur granulierten (rundlich, nicht kristallin) Kalk auf der Oberfläche hat.
Auch im Innern unterscheiden sich die Gattungen. Didymium hat Capillitium was völlig kalkfrei ist, während Physarum Kalkknoten im Capillitium hat.
Falls Du damit nicht weiter kommst melde Dich,
LG Ulla

Hallo, auch zum Thema Myxomyceten gibt es eine Rote Liste (2. Fassung):

Martin Schnittler et al. (2011)
"Rote Liste und Gesamtartenliste der Schleimpilze (Myxomycetes) Deutschlands"
in "Rote Liste gefährdeter Tiere, Pflanzen und Pilze Deutschlands"
Band 6: Pilze(Teil 2)- Flechten und Myxomyzeten
Naturschutz und Biologische Vielfalt 70 (6), 125-234, Bundesamt für Naturschutz, Bonn-Bad Godesberg 2011.

Meines Wissens bisher noch nicht im Internet abrufbar, aber als gebundene Ausgabe bestellbar (ISBN 978-3-7843-5188-9)
LG Ulla[hr]
Hallo, noch ein Nachtrag zur Roten Liste der Großpilze Deutschlands (2.Fassung):
Diese Liste wurde schon vor mehreren Jahren von W. Pätzold und A.Gminder erarbeitet, liegt leider aber beim BfN seitdem auf Eis.
Beim Treffen der Landeskoordinatoren der DGfM (Projekt: Funga Deutschlands) am letzten Sonntag bei Hannover wurde beschlossen, daß die DGfM sich bemüht wenigstens eine provisorische Fassung online zu stellen. Dazu muß aber der Antrag beim BfN gestellt und genehmigt werden. Hoffen wir das beste, wird langsam Zeit, sonst ist diese Fassung schon wieder veraltet.
LG Ulla

Zitat von Toffel

konntest du auf der Cortinarien-Tagung mit F. Bellù sprechen?
Hast du L. confusum (= L. epidendrum var. tesselatum) schon mal gefunden? Ich kann mir darunter auch recht wenig vorstellen.

Hallo Toffel, ja ich habe in Frankreich mit Francesco Bellu über das Thema Lycogala gesprochen. Er sagt mir zwar, daß er eigentlich von Schleimpilzen nicht viel versteht (sonst ist er natürlich ein hervorragender Pilzkenner, vor allem der Cortinarien), aber er und seine Mitstreiter sind z.Z. dabei ein Pilzbuch herauszubringen, welches scheinbar ein Sachbuch über diverse Gattungen ist und u.A. auch Lycogala betrachtet. Er unterscheidet die Lycogala-Arten ausschließlich nach makroskopischen Merkmalen und ist der Meinung, daß der häufigste L.terrestre ist und L.epidendrum selten. Das kann ich allerdings nicht wirklich nachvollziehen, man sollte doch meinen, daß es auch mikroskopische Unterschiede gibt. Auch wie ich schon bemerkte, im relativ neuen französischen Bestimmungsbuch der Myxomyceten kommt L. terreste nur kurz im Bestimmungschlüssel vor, ohne Foto. Der Nachteil dieses Werkes ist leider, daß kaum Angaben zum Habitat, zur Verbreitung und zur Häufigkeit gemacht werden. Leider habe ich mich mit Lycogala allerdings bisher viel zu wenig beschäftigt. Deshalb habe ich in den letzen Wochen verstärkt Lycogala-Belege eingesammelt und will versuchen sie in den nächsten Monaten wenigstens sowohl makroskopisch als auch mikroskopisch zu untersuchen.
Jetzt vor Weihnachten wirds allerdings nichts damit, muß noch etwas liegen bleiben.
L. confusum habe ich bisher noch nicht bestimmt.
Melde mich zum Thema, wenn ich was genaueres rausbekommen habe.
LG Ulla