Riesneschirmlinge lernen

Hallo zusammen,

Ich versuche gerade mir die Unterschiede der Riesenschirmlinge einzuprägen und hab mir mal zwei Exemplare mitgenommen. Zu beiden habe ich eine Vermutung und gerne eure Meinung dazu. Beide standen unweit voneinander in einem sehr chaotischen sehr gemischten Wäldchen, sodass ich keine definitiven Begleitbäume nennen kann. Da dürfte alles mit dabei sein. Sporenabdrücke könnte ich noch keine nehmen und einer ist noch geschlossen. Den muss ich erst baden

Und natürlich will ich sie nicht verzehren.

1) Leicht genatteter Stiel aber eher schuppig und leicht abzustreifen, dasselbe gilt für den Hut. Deutlich geriefte Hutränder und Ring. Verschiebbarer Ring, knollige Basis die bei Verletzung rötet (auf den Bildern nur schwach zu erkennen). Sehr langfaserig brechender Stil.

Vermutung: rötender Riesenschirmling

2) Deutlicher genatteter Hut und stärkere Nattern am Stiel. Verschiebbarer brauner Ring (ist zwar noch geschlossen aber man kann schon schieben), keine Rötung bei Verletzung, basis leicht knollige, Sehr langfaserig brechender Stil. Allgemein deutlich brauner aber reinweiß im Inneren.

Vielen lieben Dank für eure Einschätzung und Hinweise auf die Unterscheidung.

Zitat von Albus

P.S.

Ich war noch die Hinweise schuldig:

Am Hut: Die Schuppen

die Nr 1 hat eher weniger, und etwas hellere dünnere Schuppen, manche haben sich schon abgelöst oder sind mit ihren Randspitzen in der Luft. Eher typisch für den Sternschuppigen Schirmling.

Nr. 2: größere und etwas dunklere "Mittelschuppe", zahlreichere kleine Schüppchen richtung Hutrand: Parasol.

Am Stiel: Natterung (haben beide):

Nr: 1 Etwas feiner, dünner und heller -> M. rhodosperma Nr.2: grober und dunkler -> M. procera.

(der Zitzenschirmling kann im Hut beiden ähnlich sein, am Stiel eher den Sternschuppigen)

Alles anzeigen

Besten Dank dafür!

Zitat von Wolfgang P.

Hallo sigisaga,

als erstes müsstest Du klären, was Dein genaues Ziel ist, und mit welcher Literatur das zu erreichen ist. In den Büchern herrscht nämlich Chaos.

Dann müsstest Du sicher sein, dass Du die Gattung der Safranschirmlinge (4 Arten) von der Gattung der Riesenschirmlinge (auch 4 Arten) trennen kannst.

Und in der Gattung der Riesenschirmlinge musst Du verstehen, dass sich weder ganz junge (wie Dein zweiter) noch ganz alte Exemplare bestimmen lassen.

Und dann müsstest Du hier im Forum die letzten 3 oder 4 Riesenschirmlings-Threads durchlesen, um die Komplexität Deines Vorhabens zu begreifen.

Grüße,

Wolfgang

Alles anzeigen

Hmmm. OK, das scheint mir doch ein etwas weiteres Feld zu sein als gedacht. Lieben Dank dir!

Zitat von Albus

Hallo sigisagi

noch ein paar Hinweise:

Unterscheidung zwischen der Gattung Macrolepiota zu den rötenden Schirmlingen (beispielsweise Safranschirmling):

Manche Macrolepiota Arten röten leicht am Stiel. Das heißt aber nicht, daß sie Safranschirmlinge sind.

Safranschirmlinge röten bei Verletztung an Lamellen u. Hutfleisch (Macrolepiota nicht).

Und Safranschirmlinge haben keinen genatterten Stiel, auch deshalb kann Nr.1 kein rötender sein.

Deshalb mußt du bei Riesenschirmlingen auch immer folgenden Test machen: an de Lamellen reiben oder ein Stück vom Hut abbrechen oder bei kleinen Paukenschlägel den Stiel vom Hut trennen und und die Trennstelle beobachten ob sie rötet. Dann hast du Safranschirmlinge entweder bestätigt oder ausgeschlossen.

Hier hab ich mal ein paar Links mit interessanten Schirmlingsbesprechungen:

Link1: mit Grenzfällen zwischen Parasol und Zitzenschirmling.

Link2: hier ein Grenzfall zwischen Sterschuppigem und Zitzenschirmling.

Link3: ein Artikel aus dem Tintling

Link4: Fotos vom Waldsafraschirmling mit Schnittbild. So muß er röten.

Link5: Fotos vom giftigen Gartensafranschirmling mit Rötung an Lamellen

Viele Grüße,

Alles anzeigen

Oh super. Vielen lieben Dank dafür. Abschauungsmaterial hilft