Saftige-weiß-orange Verwirrung --> cf. Postia tephroleuca + cf. Protocrea pallida

Hallo,

was habe ich hier für "maximal-verwirrende" weiche saftige Porlinge in weiß-orange .... ?

Tyromyces kmetii ist es nicht (Trama anders, Poren anders, vor allem Färbung mit KOH anders - und auch "zarter" in der Form),
Pycnoporellus fulgens ist es auch nicht.
Schließlich bin ich auf andere seltsame Funde im Web gestoßen:

es sollen Postia-Arten (z.B. Postia tephroleuca = Oligoporus tephroleucus) oder Tyromyces-Arten (z.B. Tyromyces chioneus) von Parasiten befallen werden können: z.B. häufig von Protocrea pallida (Hypocrea pallida).

Dann sieht ein weißer Saftporling so aus, als wäre er ein ganz anderer ...
hier
hier (kanadisch, franz.)
noch einer

Was meint ihr?

Pilz 1, (Oktober 2015, Hochrhein, 500 m, Laubmischwald auf Kalk,)
Das waren viele Exemplare, max. 10 cm breit,
alle an liegenden Birkenstämmen,
und auf den ersten Blick hielt ich die für Tyromyces kmetii, rupfte einen (in Eile) ab, dachte "so selten ist der doch gar nicht..." - und zu Hause stimmte "das Bild" dann vorne und hinten nicht:
Oberfläche etwas behaart,
Trama sehr saftig, aber doch faserig, weiß zoniert,
Poren rel. fein (aber nicht gezählt, ca. 3-4 por mm),
Geruch angenehm, leicht süßlich-obstartig,
Geschmack nicht probiert
Als ich mir die Pilze noch mal (besser) anschauen wollte (und Unterseite fotografieren ...) 1 Woche später, war KEINE SPUR mehr davon vorhanden (aufgefressen?)
Die Oberfläche hatte einen leichten orangefarb. Schimmer, an diesen Stellen mit KOH etwass rötlich anfärbbar,
die Trama ist reinweiß und wird (schwach) hell-gelb mit KOH,
die Porenschicht (deutlich orange erscheinend) wird mit KOH violett (dunkel), verblasst dann aber wieder in Richtung rot-orange.
Der Pilz trocknet cremefarben ein (ohne schwärzliche Verfärbungen)

Pilz 1
a

b

Pilz 2, (Oktober 2015, Hochrhein 500 m, Buchenmischwald auf Kalk)
Das war ein verwachsenes großes Exemplar, 15 cm breit, sehr dick, sehr feucht und auch weich,
Trama aber auch faserig und zoniert, die Poren kamen mir etwas feiner als bei Pilz 1 vor.
Hier war die orange Färbung gleichmäßiger auf Ober- u. Unterseite verteilt, aber nirgendwo besonders stark ausgeprägt.
Mit KOH wurde die Oberseite auch schwach rötlich, die Trama wurde hell-gelb, die Porenschicht leuchtend orange-rot (aber ohne diese dunkle violette Färbung wie bei Pilz 1).
Der Geruch war etwas "stechender" (süß-aromatisch) als Pilz 1.
Der Geschmack war mild.
Der Pilz trocknet cremefarben ein, ohne besondere Bräunung oder Schwärzung.

Ich vermute bei beiden Pilzen Postia tephroleuca (wegen Form, Geruch, Geschmack und auch wegen des farbl. Verhaltens bei der Eintrocknung.)

Ob die Anfärbbarkeit vom Porling abhängt .... oder eher vom Parasiten?
Jedenfalls wird auf der o.g. kanadischen Seite (franz.) von der typischen Anfärbbarkeit von Protocrea pallida berichtet.

Pilz 2
a

b

c

Hallo Pablo,
jawohl - habe Schwefelsäure - im "Giftschrank" .

Also - was sollte denn passieren - ich habe deinen Beitrag hier gefunden ... (steht das in Büchern auch, oder ist es deine eigene Erfahrung - ich finde dazu sonst nichts ...)

Ich hab es probiert, bei beiden Proben:
auf der Oberseite passiert nichts, wird mit der Zeit etwas gräulich
auf der Porenseite: erst orange, dann dunkler werdend (man weiß nicht genau, ob denn nun dunkelrot, dunkelbraun, schwarz-violett ...) und dann schaut man einen Moment später noch mal hin: dann ist der Fleck DUNKEL OLIVGRÜN.

Hallo Pablo,
ja - bunt war es - und ich habe es heute an zwei weiteren Pilzen ausprobiert, die ich für Postia tephroleuca halte (d.h. eigentlich nicht sicher bin....)

Einen Pilz hatte ich an Buchenholz gefunden, der war schon nicht mehr saftig, aber noch weich-flexibel, roch angenehm, war mild, ohne Parasitenbefall (der kann die Farbreaktion auch noch mal verändern, glaube ich).
Bei diesem Pilz, der noch nicht lange herumliegt, war die Reaktion mit Schwefelsäure sehr plötzlich:
erst rosa, dann dunkel-was-weiß-ich (bräunlich-rötlich-violettlich) um dann auch in Richtung grünlich umzuschlagen (aber eher graugrün, nicht olivgrün - das kann aber bei dem anderen Pilz aus der Anfrage am Parasiten gelegen haben).

Dann hatte ich noch einen Pilz, der EXAKT identisch aussah (frisch und auch getrocknet), der jedoch von Nadelholz stammte ....
und auch im frischen Zustand gut (süßlich-aromatisch-leicht stechend) roch und MILD war.
Meiner Meinung nach ist es wg. der rel. feinen Poren nicht Climacocystis borealis (konnte auch keine Duplexschicht feststellen) und wg. des milden Geschmacks nicht Postia stiptica. Dieser Pilz lag schon 2-3 Wochen länger.
Da war die Farbreaktion deutlich verzögert, aber am Ende doch identisch.

Daraus ergeben sich eigentlich zwei Fragen, die ich noch nicht klären konnte:
Kann Postia tephroleuca auch an Nadelholz vorkommen? - oder kann Postia stiptica völlig "unbitter" sein?
Oder: kann Climacocystis im jungen Zustand sehr feine Poren haben (mindestens 3-4 pro mm) - und wie wäre die Reaktion mit Schwefelsäure bei Climacocystis? (Falls du das schon ausprobiert haben solltest ... )

Tyromyces chioneus, da war ich ja mal zu der (laienhaften) Ansicht gelangt, dass die Art sich beim Trocknen deutlich schwarz-bräunlich (vor allem an den Rändern) verfärbt. Allerdings hatte ich da bisher auch nur einen "cf"-Fund und konnte das nicht bei weiteren Exemplaren überprüfen (vielleicht habe ich das Stück noch, aber ich glaube nicht ...)

Hallo Pablo,
danke, das ist doch schon mal was, dass Postia tephroleuca auch an Nadelholz vorkommen kann.
Wie gesagt, die Stücke sehen identisch aus - Postia caesia (auch weißlich) und fragilis (bräunend) würde ich wohl erkennen (hoffe ich).
Junge Climacocystis habe ich leider noch nie gefunden, nur Ruinen davon. Die erscheinen auf Bilder auch oft gelblicher, ok. und haariger