Also essen würde ich DEN nicht, der hat meiner Meinung nach schon ein bisschen was von einem Tigerritterling. Z. B. dieser silbrige Schein auf dem Hut...
Zum Vorschlag Coprinus alopecia: das glaube ich nicht, denn C. al. hat graubraunen Hut mit weißlichen Schuppen, der hier gezeigte hat aber weißgrauen Hut mit bräunlichen Schuppen. Das passt eher zur Faltentintlings-Gruppe.
Du solltest einfach mal ein paar Schwierige gewinnen. Oder nicht mitwetten, wenn es um vertrocknete Mumien mit rissigen Hüten geht.;)
Hallo, da ich ein großer Freund der Ritterlinge bin, habe ich anlässlich dieser Anfrage etwas Literatur gewälzt.
Das zum Bestimmen von Pilzen mit Hut und Stiel wohl aktuell beste Buch, die Funga Nordica, akzeptiert im Formenkreis der geruchlosen Erdritterlinge mit graufilzigem Hut nur Tricholoma terreum als gute Art. T. myomyces wird darunter subsumiert, T. gausapatum nicht einmal erwähnt. Nach dieser Quelle ist es wohl egal, ob die Huthaut mehr filzig oder mehr schuppig ist, die Lamellen weiß oder gräulich sind, und ob Velumfäden vorhanden sind oder nicht.
Früher nahm man zum Bestimmen von Ritterlingen gern den RIVA (1988), und da werden T. myomyces und T. gausapatum in der Tat mit dieser charakteristisch schief verlaufenden Velumzone am Stiel (zu sehen auf dem Anfragefoto Nr. 5 am oberen Pilz!) dargestellt, im Gegensatz zu den Abbildungen von T. terreum, denen dieses Merkmal fehlt. Die weiteren hier angegebenen Unterscheidungsmerkmale (z. B. Kerbung der Lamellenschneide, Lamellenfärbung) sind dagegen für mich ziemlich schwer nachvollziehbar.
Hallo Kaetzchen,
seriöserweise müsste man bei beiden Pilzen das volle makro- und mikroskopische Bestimmungsprogramm durchziehen, bevor man sich auch nur mit einer Gattungsdiagnose vorwagt. Das heißt zumindest mal Erhebung der Sporenpulverfarbe, Amyloidität, Dextrinoidität, Makrochemische Reaktionen, Geruchserfassung- und Beschreibung und und und.
Es mag sein, dass diese Pilze den bereits ins Rennen geworfenen Arten ähnlich sehen, aber jeder dieser Pilze sieht mindestens 200 bis 300 anderen Arten genau so ähnlich.
Solche Pilze gehören zu den am schwierigsten zu bestimmenden Pilzen überhaupt, weil es kaum erleichternde Ansatzpunkte gibt. Ich nenne solche Pilze achselzuckend "little brown mushrooms" und wende mich solchen Pilzen zu, bei denen ich eine realistische Bestimmungschance habe.
Bei Pilz 1 meine ich eine Telamonie zu erkennen, bei Pilz 2 halte ich es für sauschwierig, überhaupt nur in die richtige Gattung zu kommen (wenn er nicht zufällig rosa absport).
Freundliche Grüße
Oehrling
Meine Tipps:
Nr. 1: Waldfreundrübling
Nr. 2: Flockie
Nr. 3: Ockerbrauner Trichterling (Clitocybe gibba)
Nr. 4 kann ich nichts zu sagen, denn ich sehe nicht die Basis des Pilzes.
Glückwunsch zu der tollen Exkursion und zu den schönen Bildern. Wirklich schade, dass ich vergangenes WE keine Zeit hatte, um euch zu begleiten.
Zu dem unbekannten Pilz auf Bild Nr. 11 hat glaube ich noch niemand was gesagt. Könnte das nicht Melanoleuca cognata sein? Nicht dass ich diesen Pilz kenne oder schon mal gefunden hätte, aber so ungefähr stelle ich ihn mir vor.
Hallo Beorn,
ich war die letzte Woche in Urlaub, daher erst jetzt meine Reaktion. Ich wünsche dir natürlich von ganzem Herzen für deinen Fund was Besseres, aber für meinen Teil sehe ich da nur einen angetrockneten, nicht mehr ganz frischen Flocki, der aufgrund des Angetrocknetseins seine typischen leuchtenden Farben verloren hat.
Boletus queletii hat freudig braunrote bis orangerote Hutfarbe und in der unteren Stielhälfte sehr viel weinrotes Fleisch. Er fordert ausgesprochenen Kalkboden, stärker noch als Boletus luridus. Boletus erythropus passt dagegen perfekt in dieses Habitat.
Freundliche Grüße Oehrling
Ich halte diesen Pilz für einen jungen Kronenbecherling (Sarcosphaera coronaria), dessen sporentragende Schicht sich noch nicht violett gefärbt hat und der noch nicht an der Spitze aufgerissen ist.
Wurde dieser Pilz eventuell ausgegraben/ausgescharrt?
Aufgrund welcher Tatsache ist der Hainbuchenröhrling ausgeschlossen worden? Nur so als Frage.
Hallo Eike,
definiere ihn doch mal genau anhand seiner Bestimmungsmerkmale, den Birkensteinpilz. Ich kann mir nichts darunter vorstellen.
Ich habe ihn auch schon mit einem Bierchen dazu gegessen und nichts von einer etwaigen Giftwirkung gespürt. Aber was helfen dir in diesem Fall die Erfahrungen Anderer? Der Netzi ist schon ein Pilz für "Mutige", und er bleibt es auch. Ich sage jetzt auch bewusst nicht: "Trau dich!", denn dies ist allein deine Sache.
Pilz Nr. 2 könnte Psathyrella conopilus sein. Die anderen hatten wir wohl, soweit ich das erkennen kann, schon ein paar Mal. Da sagen sicher andere was zu.
Sie schmecken dumpfig-muffig-rübenartig. Einmal hatte ich sie im Mischgericht (nur junge!), das hat mir für immer gelangt.
Also für mich besteht auch makroskopisch kein Zweifel.
Das in Beitrag Nr. 11 gezeigte Bild ist jetzt allerdings so grünstichig, dass selbst ein Rauchblättriger Schwefelkopf, vielleicht sogar ein Voreilender Ackerling, als Grünblättriger Schwefelkopf identifiziert werden würde. Bei Bestimmungsanfragen geht eben nichts über Bilder, die bei realem Tageslicht geschossen wurden. Bilder, die abends in der Stube entstehen, machen es schwierig, trotz Photoshop und allem. Ich habe auf diese Art einmal aus einem Scheidenstreifling einen Kaiserling gemacht (1.-April-Joke).
Also ich für meinen Teil sehe auf einigen der Fotos deutliche Schuppen auf der Hutoberfläche.
Meine "Eselsbrücken":
Helmling: auf Baumstümpfen wachsend, klein, büschelig wachsend, glockig-konische Hutform, Hut oft grau/gräulich, Lamellen weiß oder grau, (Ausnahme: Rosablättriger Helmling), steifer, wenig biegsamer Stiel, Hutoberfläche fein radial gerunzelt
Wasserfuß: klein, Huthaut radialfaserig wie ein Breitblatt, Lamellen reinweiß, Stiel gibt auf Fingerdruck tropfweise Wasser ab (deswegen "Wasserfuß")
Sehr gut, nur beweist das nicht, dass Kaetzchens Pilze keine H. leucomelaena sind, wenn du deinen Pilz als H. leucomelaena bestimmt hast. Wie würdest du die Stielrippen von deinem Fund beschreiben, wenn wir ihn mal als Referenz für H. leucomelaena hernehmen?
... bin ich mir sicher, heute Stockschwämmchen gefunden zu haben.
Es sind die ersten in diesem Jahr und meine zweiten überhaupt erst. Deswegen freue ich mich, wenn mir jemand das letzte fehlende Prozent bestätigen würde, um die 100 voll zu kriegen.
Hallo Rübezahl, das letzte Prozent kann ich dir nicht geben, denn ich will ja nicht haften, wenn du irgendwie auf die Idee kommst, sie zu essen, und es waren dann doch tödlich giftige Gifthäublinge (Galerina marginata). Zumindest nehm ich dir von deinen 99 % auch nichts weg.
Freundliche Grüße
Öhrling
Ich weiß nicht, anhand welcher Merkmale man beurteilen will, ob ein Pilz Helvella leucomelaena oder Helvella acetabulum ist, wenn man das wichtigste makroskopische Unterscheidungsmerkmal, nämlich die Form und den Verlauf der Rippen, in der Erde versteckt lässt. Das Farbenspiel ist m. E. bei Lorcheln aller Art kein wirklich gutes Unterscheidungsmerkmal, da es innerhalb der Arten zu stark variiert und es übergangslose Zwischenfärbungen gibt.
Für Helvella leucomelaena sprechen hier m. E. die abgerundeten, nicht scharfkantigen Rippen, die schon an der Becherunterseite enden und nicht an den Wänden hochlaufen. Außerdem sind diese Exemplare tatsächlich schwarz-weiß. Ich habe noch selten ein so treffendes Foto von H. leucomelanea gesehen. Großes Kompliment an den Fotografen.
Eikes Frage trifft es genau.
Was hast du pilzmäßig vor und was genau soll das neue Pilzbuch können?
Gute Bilderbücher für die Blättermethode sind z. B. Dähncke: 1200 Pilze, Bon: Pareys Buch der Pilze, Gerhardt: Der große BLV Pilzführer
Für das Vorgehen nach Schlüssel kann man neben dem Bon empfehlen: Gminder: Handbuch für Pilzsammler
Bist du ein Beschreibungsfreak? dann gibts meiner Meinung nach nichts Besseres als Michael/Hennig/Kreisel: Handbuch für Pilzfreunde, Band 1 bis 5
Hast du ein Mikroskop oder planst du damit? Dann sollte unbedingt Breitenbach/Kränzlin: Pilze der Schweiz, Band 1 bis 6 her, oder Knudsen/Vesterholt: Funga Nordica, 2. Auflage.
Bevor man das Schleifchen um die Flatschmorchel macht, könnte man noch mal mit einem Becherling wie Peziza repanda/Peziza varia vergleichen.
Man kann das Sporenpulver, wenn es nur spärlich ausgeworfen wurde, mit einer Rasierklinge zu einem Häufchen zusammenschieben, dann erkennt man den Farbton möglicherweise besser.
Auf jeden Fall ist das Sporenpulver nicht weiß, und damit fallen die anderen ins Spiel gebrachten Gattungen (Wulstling, Schirmling) aus. Somit bist du bei der Bestimmung schon mal weiter gekommen.
Falls du nächstes Mal einen so aussehenden Täubling siehst, kannst du ja mal auf folgendes achten:
Lamellen labil, durch Daumendruck cremeartig verschmierbar
+ Huthaut glatt, speckigglänzend
+ Lamellenfarbe und Sporenabwurf auf weißem Papier weiß
+ Geschmack der Lamellen ganz mild --> wahrscheinlich Frauentäubling
Lamellen spröde, absplitternd, umherspritzend
+ Huthaut nicht ganz glatt, ganz fein bereift
+ Sporenabwurf hell buttergelb
+ Geschmack der Lamellen leicht schärflich
+ im kalkreichen Laubwald gewachsen --> wahrscheinlich Taubentäubling
wie Nr. 2, aber im sauren Laubwald gewachsen, Geschmack der Lamellen mild --> wahrscheinlich Papageientäubling
wie Nr. 2, aber mit stark bereiftem, wie mit Samt überzogenen Hut, Geschmack der Lamellen mild, und im Park unter Eiche gewachsen --> wahrscheinlich Blauer Reiftäubling
Das ist das, was makroskopisch geht. Was dagegen die Hutfarben angeht, können alle vier das Gleiche. Essen kann man auch alle vier, sodass eine Verwechslung nicht tragisch wäre.
Jetzt kommt noch eine positiv ausgehende Helfergeschichte:
Unterhalten sich zwei Typen:
Typ 1 zu Typ 2: Wie ich sehe, kommst du gerade nicht weiter. Lass mich dir helfen.
Typ 2 (zu sich): Man kann ja mal einen in der Sache berechtigten Ratschlag annehmen, auch wenn Typ 1 arrogant rüberkommt. Wenn ich Typ 1 auch persönlich nicht mag, der Ratschlag an sich ist schon o. K.
Typ 1 (zu sich): Ich sollte mich bemühen, meine Ratschläge so zu verpacken, dass es für Typ 2 möglich wird, sie anzunehmen. Ansonsten sind sie die Mühe nicht wert, die man auf sie verwendet.
Lasst mir noch ein bisschen Zeit...
