Beiträge von Safran

Zitat von Ingo  W

Dann aber

Zitat

(könnte aber auch sein, daß irgendjemand Fl. velupides lieber mag- also ruhig probieren).

Wer ist das jetzt? Und wenn es ein Verschreiber war, was soll die Aussage? Ich denke, velutipes sind die guten?

Verschreiber!. Wird gleich editiert
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Zitat von Ingo  W

Hallo Safran!

Also ich bin ja bei sowas skeptisch, was du schreibst.
M.M.n. hängt der Geschmack doch sehr vom Alter ab, was du eigentlich zwischendrin auch schreibst, indem du schwarzstielige mit weniger dunkelstieligen vergleichst.

Diese tendentiellen Unterschiede sind nur nicht! altersbedingt- bei meinen Beobachtungen. Es sind aber leider auch keine absoluten Unterschiede, die sich bezogen auf ein Merkmal zur sicheren Unterscheidung eignen.

Fl. velutipes mag ich übrigends in allen Alterstadien gern und nehme sie auch gerne in allen brauchbaren Alterstadien mit. Der Geschmacksunterschied der unterschiedlichen Altersstadien ist bei Samtfußrüblingen im Vergleich zu manch anderen Pilzen sogar eher gering- meiner Meinung nach.
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Zitat von Rasmik

Hallo Safran,

ich hatte damals einen Thread, wo ich vom Geschmack vom Samtfussrübling enttäuscht war, eröffnet.
Vor ca. 2 Wochen hatte ich erneut Samtfussrüblinge gefunden und nochmals zubereitet. Gleiche Zubereitung, etwas Butter, Salz und Pfeffer. Diesmal habe ich den Samtfussrübling als recht wohlschmeckend empfunden. Die Fruchtkörper von damals und jetzt wurde ich als gleich "alt/frisch" bezeichnen. Der Fundort war aber unterschiedlich.

Um welche Unterart es sich bei den Samtfussrüblingen gehandelt hat, kann ich nicht sagen.

VG
Timo

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Ah, Dein Beitrag war das Beobachte das mal weiter. Mein Verdacht diesbezüglich dürfte klar sein.
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Zitat von Ingo  W

Allerdings meine ich doch letztens irgendwo gelesen zu haben, dass Sequenzen ergeben haben, dass die Sporenlängen wohl gar nicht so sehr geeignet sind, die beiden Arten zu unterscheiden.

VG Ingo W

Zumindest bei meinen Funden (ich kann nicht messen)- deshalb wollte ich ja auch als erstes mal beide an einem Tag finden!, war der Unterschied markant- auch wenn es da bei einzelnen ! Sporen natürlich Bandbreite gibt. Aber der Mittelwert deutlich unterschiedlich- ich gedenke aber noch einige weitere an Kollektionen zu untersuchen, was besonders bei den makroskopisch unklaren(ja solche finde ich auch) interessant werden dürfte.

Hallo Wühlmüll,
"gewürzbindendes Hyphengeflecht" würde ich nicht unbedingt sagen, "bescheiden" volle Zustimmung. Wir lassen Fl. elastica mittlerweile stehen (auch bei riesigen Vorkommen) außer wenige Exemplare zum Test- sprich zu wissenschaftlichen Zwecken. Die Merkmale und Größe ist nicht ganz sicher abgrenzbar. Wir erkennen sie meist trotzdem.. Deine Funde an Weide und Ahorn sprechen aber dafür
Auch frage ich mich, ob jeder den süßlichen Geschmack überhaupt schmecken kann. Meine Tochter und ich- wir schmecken ihn beide.

Fl. velutipes hingegen sehr guter Pilz und nicht nur ein Winternotnagel(nur, weil es nichts besseres gibt) . - unsere Erkenntnis. Bisher haben wir aber alle! Funde an Buche getätigt (bzw. einige wenige an nicht bestimmbarem Holz)

Zitat von Tricholomopsis

Ich muss aber zugeben, ich habe entweder mirkoskopiert oder schnabuliert. Die gegessenen habe ich also nicht richtig bestimt. Mir fällt aber auch auf, dass die Geschmakcsqualität variiert. Ich habe das aber mehr mit der Zahl der Wechselfröste verbunden gehabt. Falls da was mit den Arten korelliert wäre, wäre das spannend.

LG
Christoph

Daß das mit der Anzahl der Wechselfröste korreliert (tatsächlich auch allererste Idee) habe ich ziemlich schnell ausgeschlossen. Weil dann wäre der unterschiedliche Geschmack nicht so standortabhängig gewesen.

Bei uns (Zimtsternchen und ich) war der Verdacht auf unterschiedliche Arten (einzige Alternative am Anfang noch: unterschiedliche Substrate(auch heute noch nicht abschließend untersucht) aufgekommen, weil irgendwann sahen wir schon sehr schnell, ob die schmecken würden, selbst ohne Holzbestimmung. Danach gab es meinerseits erste Nachforschungen, ob es nicht auch weitere Arten geben KÖNNTE. Erste Informationeinholungen. Aber halt nichts gesichertes. (ja, das Mikroskop. welches ich immer noch nur im Notfall verwende)

Meine Tochter hat übrigends noch ergänzt- Zur Unterscheidung der gut schmeckenden und nicht gut schmeckenden (und bei Überlegung hat sie Recht) Fl. elatica (die ich jetzt einfach mal als weniger schmeckende Art annehme): die Stiele sind tendentiell gummiger, die Hüte tendentiell schleimiger, und die Stiele tendentiell dunkler(bzw. höher bis zur Spitze dunkler. Wir erkennen mittlerweile auf einen Blick, ob die schmecken werden (aber nur zu 95% sicher) .

Wir wollen es aber noch weiter untersuchen (notfalls mit meinem Mikroskop)- ich werde mal die weiteren verlinkten Arten nach Schlüssel einbeziehen - nur mein Mikroskop läßt halt sehr zu wünschen übrig. Ein Meßokular habe ich nicht und meine Mikroskopierkenntnisse sind auch sonst beschränkt. Nicht, daß sich da irgendwo eine totale Fehlannahme eingeschlichen hat: Aber bei uns sind 2 Arten häufig, weitere unterscheide ich noch nicht und diese beiden unterscheiden sich durchaus nicht ganz unwesentlich.

Zitat von sarifa

5. Safran: "8 = ein zur Verwirrung von unten dunkel angesprühter knolliger Schleierritterling" (2 Chips, weil die Antwort meine eigene Agonie bei diesem Pilz sehr schön widerspiegelt... )

Ja, war ein echter Verzweifungskandidat, freut mich, daß es nicht nur mir so ging. Ich habe schon echt gedacht, ich sei blöd (so viel gezeigt- trotzdem keine Idee)

Aber das absolut verrückte: Kurz vor der Auflösung: Waldspaziergang---- fand ich die Lösung, von oben Null erkannt und es fiel mir wie Schuppen von den Augen (nach Blick von unten (danach 95%) und nochmal sicherheitshalber! Vergleich zuhause(danach 100%). DA war ich dann sicher, daß ich die Lösung hatte- nur viel zu spät. Aber ich erkannte, daß er lösbar war :shy:

War ja hier mal Thema: Manche meinten Samtfußrüblinge schmecken gut, andere mochten sie gar nicht. Ich vermutete ja damals schon, daß der unterschiedliche Geschmack dadurch bedingt sei, daß es sich um 2 Arten handelt und damals waren ja auch schon weitere Arten Arten im Gespräch, als weitere Art Flammulina elastica. Finde das Thema leider nicht wieder.

Mein vorläufiges Ergebnis (auch nach Mikroskopieren), wollte nur erstmal parallel beide Arten finden zum direkten Vergleich (bin ja nicht so gut im Mikroskopieren, ziemlich problematisches Mikroskop....), deshalb brauchte das- damit drekter Vergleich möglich- meist finde ich nur eine Art von beiden:

Die Art die deutlich, die deutlich schlechter schmeckt(meiner Meinung nach) , muß Flammulina elastica sein (tatsächlich deutlich längere Sporen) und wächst bevorzugt an Weiden, aber auch an Ahorn.

Flammulina velutipes ist meines Erachtens eine sehr gut schmeckende Art (deutlich kürzere Sporen) und wächst bevorzugt oder sogar ausschließlich an Buche.

Ohne Mikroskop kann man einfach auch nur an Buche wachsende Samtfußrüblinge sammeln (könnte aber auch sein, daß irgendjemand Fl. elastica lieber mag- also ruhig probieren).

Wenn man das Holz nicht bestimmen kann, kann auch eine kleine Geschmacksprobe (halt wie üblich, sicherheitshalber gut ausspucken.... ich weiß ehrlich nicht, ob die roh giftig sind) weiterhelfen:Fl. elastica hat in der Geschmacksprobe i.d.R. einen süßlichen Beigeschmack und einige der aromatischen Bestandteile von Fl. velitipes fehlen. Fl. elastica wächst in der Regel auch gedrängter, dichter und bildet im Durchschnitt kleinere Fruchtkörper aus (aber unsicheres Unterscheidungsmerkmal!) . Irgendwie bekomme ich die makroskopisch sogar ohne Holzbestimmung in der Regel ! unterschieden.

Dieses ist mein erstes vorläufiges Ergebnis.

Wäre sehr interessant, ob ein weiterer Mykophage der gleichen Meinung ist. Oder halt auch anderer Meinung.

Zitat von romana

So, jetzt kann's nun wirklich nicht mehr lange dauern mit meiner Urkunde, denn der Joker zum Zapfen hat mich auf Feder gebracht - ein Buchstabe geändert = Zeder. Also Zedernzapfen, kurz verglichen und eingeloggt. Dabei hätte man doch von der Lerche einen Buchstaben ändern sollen...

Ich kam auch zum Zedernzapfen- genauso drauf gekommen.

[quote pid='394358' dateline='1515168890']

https://www.pilzforum.eu/board…s-meottomyces-dissimulans
Der wurde 21 mal richtig geraten. Das hat mich eigentlich nicht verwundert , da einige Mitspieler (nach Indizien) scheinbar
bei der Lösungssuche alle meine Anfragen der letzten 5 Jahre durchsucht haben.
Es wurden auch erstaunlicherweise nur 5 Joker gezogen.
Gnüßle
Gnorbert
[/quote]

Nein, ich habe ihn nicht gefinden wegen einer Frage von Dir, sondern unabhängig.
Aber auf den Beitrag bin ich auch gestoßen und er inspirierte mich tatsächlich zu meinem Phal mit dem Namen auswürfeln

Zitat von Climbingfreak

Hi,

ja die 17; wieder mal falsch. Ich hatte da den Mehlräsling. :shy: ==Gnolm5==Gnolm12

Interessant! Ich hatte Clitopilus scyphoides.

Zitat von Norbert.S

Gnuten Gmorgnen,
Heute geht es schlag auf Schlag weiter ...erstmal eine Auflösung :

Tja , ein –šweißer–˜ Pilz –“ viele haben sich da narren lassen.
Wenn man aber an der Bildkante den Hauch von Lamellen betrachtet , kann man der Sache schon näher kommen.
Diese Pilze bleichen an der Huthaut relativ schnell aus und stehen dann noch lange so weiß im Wald , jedenfalls wenn es trocken ist.
Fürs Rätsel gemein ist tatsächlich , dass so ein Bild in keinem Pilzbuch vorkommt. Tatsächlich wurde der Pilz nur 8 Mal geraten , bei 9 Jokern ,
aber der Joker war wohl nicht so hilfreich , ansonsten gab es Antworten quer durch die weiße Pilzwelt.
Die Phäle allerdings waren viele , und deutlich , was kann man mit dem Wort –šweiß / weiss, weis–˜ nicht alles anstellen.
Habe aber auch jeweils 1 Punkt gegeben für : Radialrissiger Gnolmentrichterling und Weißer Knollenchampignonstrichterling (komisch , bei Trichterling waren die schon)

Gnüße
Gnorbert

P.S. Ich füge da im Beitrag #1 dauernd Bildchen bzw. Links ein und wundere mich , wieviel die Forensoftware da schlucken kann.....

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Oh, hätte ich da bloß auf den "Familenjoker" , sprich Zimtsternchen, gehört. Das war ihre Spontanidee, aber ich wollte das einfach nicht glauben

Zitat von Mausmann

Den leckeren Stinker hatte ich schlichtweg ausgeschlossen weil mir bisher noch niemand über den Weg gelaufen ist der behauptet hätte den echten Mousseron schon selbst gefunden zu haben. Den gibt es nur in Büchern, in meiner Fantasie. Am Ende aber gab es ein Happy End.

Ich habe den echten Mousseron schon häufiger gefunden und wir beide sind uns auch begegnet- also falsch: die Aussage. Wenn ich mich richtig erinnere, habe ich ihn sogar einigen Leuten bei einem der Nordtreffen gezeigt (Anscheinend warst Du aber da gerade nicht dabei). Er ist durchaus häufig, nur übersieht man ihn leicht, wenn er nur vereinzelt vorkommt (so un lockeren Gruppen von 5-6 Exemplaren)- dann verrät ihn nämlich sein Geruch noch nicht. Mein erster FUND, wo ich ihn dann auch gleich erkannte, war ein Massenvorkommen, wo uns echt der Geruch hinführte.

Aber ich habe ihn trotzdem im Rätzel nicht herausgefunden .

PS: Erinnere mich mal daran, wenn wir mal zur entsprechenden Zeit gleichzeitig im Wald sind. Wenn ich gezielt nach dem schaue, finde ich ihn in der Regel tatsächlich, aber ich muß dann meinen Blick gezielt auf Mousseron fokusieren, sonst übersehe ich kleine Grüppchen auch.

Oh danke Emil und Nobi,

Der Lärchenmilchling ist mit bisher echt noch nicht untergekommen. Bei den doch sehr vereinzelten Lärchen hier in den Wäldern gibt es durchaus schon manche strikte Lärchenbegleiter, die ich kenne, aber der! ist mir unbekannt (oder sollte ich den Fund auf einem Treffen vergessen haben ? :shy: Falls ja, bitte ich an dieser Stelle vielmals um Verzeihung-Mein Gedächtnis war echt früher besser :shy: . )

Zitat von Norbert.S

Ei, da liegen auch noch ein paar Urkunden rum , muss ein Engelchen abgeworfen haben.

safran , bitte hinterm Chinesischen Vorhang rauskommen !

Hallo safran,
Trotz Chinareise-Nachstress und passend mitgebrachter Erkältung eine beachtliche Leistung.
Alle so dicht hier zusammen , man blickt kaum noch durch.
Also herzlichen Glückwunsch zum 22. Platz und 187 Punkten.
Grüße
Norbert

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Oh. endlich! Ich habe mir schon wirklich Sorgen gemacht, daß ich vergessen worden wäre. Wirklich! (s.o)

Wunderschöne :shy: Urkunde!

Aber welchen Pilz zeigt eigentlich diese wunderschöne Urkunde :shy: ? Spontan erkenne ich den nicht! :shy:

Zitat von keiAhnungGrüni

Zitat von sarifa

 

Das blöde Laub...

Wie gut, dass ich mich davon nicht habe irritieren lassen!

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Jaaa, das LAUB!

Ich habe mich leider trotz gegenteiliger Phähle TOTAL davon irritieren lassen! Weil es immer wieder hieß, man muß in den APR-Bildern auf JEDES DETAIL achten, besonders auch in der UMGEBUNG des Pilzes!

Wie man's macht, ist es verkehrt...

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Oh ja, in Deinem Fall ech fies .
Ich habe bei dem selber tatsächlich 0 auf die Umgebung geachtet, weil jeder der einzelnen! Funde, die ich mal VORort tätigen durfte, wäre ebenfalls in Buchenlaub eingehüllt gewesen. Nadelholz kommt in hiesigen Wäldern durchaus vor, besonders Lärchen, aber die sind so untergeordnet, daß man dann am Vorkommen desselben noch alte Nadelholzstümpfe erkennen kann. Aber auf dem Boden mal nadelige Flächen zu finden, da gibt es hier echt wenige- müssen größere Gruppen sein, sonst deckt das Laub alles zu.

Auf den schwarzpunktierten Schneckling wäre ich nie gekommen, den Elfenbeinschneckling hatte ich sogar im Vizier. Aber viel zu geringe Lamellendichte beim Bild, würde auf den schwarzpunktierten S. auch zutreffen. Schneckling war sogar meine Erstidee gewesen, aber die Lamellendichte war das k.o. - Kriterium.

Ich bin an diesem Pilz schier verzweifelt :shy: , kam zu immer abartigeren Lösungen und wurde immer verzweifelter. Mein Lösungsvorschlag war pure Verzweiflung.

Aber jetzt echt mal eine Frage Gnobert: Hast Du wirklich mein Ergebnis eingelesen und mich nicht vergessen . So , wie ich bisher abgeloost habe hätte ich meine Urkunde schon LANGE bekommen müssen.

Hallo Gnorbert, jetzt würde ich doch sehr gerne wissen, wie viele den richtig haben.
Auf SOO etwas wäre ICH nie gekommen.

Zitat von sarifa

Gmorn!

Die böse 8!!!

Was habe ich an der herumgekaut. I Wie habt ihr denn das alle rausgekriegt?!?!

Gestern im Wald, wunderschöne Ziegelrote gefunden , hatte ja mein absolutes Problembild noch im Hinterkopf- die waren von oben gestern auch alles andere als rot (habe sie erstmal kaum erkannt), genau die gezeigten Schüppchen am Huthand , und dann stimmte noch die Sporenpulverfarbe.

Ich habe die sogar mit nach Hause genommen und das verblüffende: Heute sind die sogar rot geworden- muß wohl daran liegen, daß die jetzt trockener sind.

Seit gestern im Wald weiß ich, daß es der Ziegelrote ist. Leider war der Waldbesuch nach Abgabeschluß.

Unmöglich ist es also nicht- aber zu spät.

Edit/Ergänzung: Ich war echt fertig gestern, eines meiner absoluten Problembilder dann vor mir zu sehen, mir fiel es wie Schuppen von den Augen. Ich hatte den vorher auch nichtmal nur erwogen.

Gerade habe ich die Auflösung der 8- glaube ich- im Wald gefunden - man an den hatte ich gar nicht gedacht.

Hätte früher in den Wald gehen sollen

Ein frohes pilzreiches und vor allem GESUNDES neues Jahr wünsche ich Euch.
Gleich geht es erstmal wieder in die Pilze, wunderschöner Sonnenschein- da muß man doch raus.

Zitat von abeja

,
Klarer wäre es gewesen, wenn man ein Kübelpflanzen-Gartenliebhaber wäre oder einen solchen näher kennen würde - ich selbst habe nur ein (blödes, schrottiges) Bild von 2008 (rosa Blüten), wo ich mal per Fernschuss in einen Garten hinein fotografiert habe.

hat bei mir auch nichts geholfen, obwohl ich mehrere Engelstrompeten besitze, zur Zeit "nur" ca 10, ich hatte schon mal über 40 Pflanzen gehabt, aber sehr viele sind leider in den letzten 2 -3 Jahren eingegangen- ich hätte wohl noch mit Joker Schwierigkeiten gehabt.

Die 4, irgendwie paßten die Raufüße nicht wirklich, obwohl ich sogar zahlreiche Phäle in der Richtung interpretiert habe. Ich war echt ziemlich ratlos, bis Zimtsternchen mal einen Seitenblick auf die Bilder warf - zum Rätseln hatte sie ja keine Zeit. Und dann meinte sie: Das ist doch der ........ und mein Suchen hatte ein Ende- o.k. einen Familienjoker hatte ich damit noch dazu :shy:

Kommt alle gut ins neue Jahr!

Da wäre ich nie drauf gekommen, obwohl bei mir immer viele Engelstrompeten stehen, nur die weißen sind leider alle eingegangen. Norbert, hättest Du von der vielleicht einen Ableger :shy: :shy: :shy: ?

Zitat von Rotfüßchen

...für mich leider nicht...für mich ist sie grau, trist und unfreundlich
==Gnolm6==Gnolm6==Gnolm6

Für mich auch :shy: Schock am Morgen==7

Oh Schreck , ich habe bei dem Teil oben rechts Röhren gesehen, brauche ich eventuell eine neue Brille?

Juhu, richtig!

Ich habe bei dem tatsächlich nur Phäle zum Hasenstäubling gefunden, (bzw. bei einigen Äußerungen nur gedacht "Häh?") keine Ahnung mehr welche und wo und mich trotzdem dagegen entschieden, aber mehr aus Intuition denn aus Wissen. Und hielt den Hasenstäubling durchaus auch für möglich. Andere hatte ich eigentlich nicht auf dem Schirm (in Deutschland)

Mein Hinweis auf China hatte nichts mit Naturheilkunde zu tun, sondern nur mit dem Artenreichtum da- auch bei Stäublingen- da wären dann noch mehr möglich gewesen.