... vom Sporenpulver machen, sofern der Pilz kooperativ ist.
Hallo Frank,
meine Neugier steigt unerträglich. War der Pilz jetzt kooperativ genug und gibt es neue Erkenntnisse zum Fund?
LG
claus
Beiträge von kuhmaul
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Hallo Oliver, hallo Frank,
ENHELLINGER schickt mich bei S-327/13a zu den "Tenellae mit ockerfarbenem Sporenstaub" S-332/1a.
R. nauseosa etc. fällt weg wg. Nadelwald
R. versicolor und R. nitida fällt weg wg. Birke
Dies muss ich so akzeptieren, dann "bei anderen Laubbäumen, Geruch Kompottartig" 5b
R. versatilis mit SpP um IIIa (Sporenpulverabwurf muss abgewartet werden)
R odorata mit SpP IVc (Sporenpulverabwurf muss abgewartet werden)
R. carpini? strikt unter Hainbuche, glaube ich weniger da Eiche angegeben
Bleibt R. versatilis oder R. odorata, wenn der Sporenabwurf UND ein Arbeitsname fest steht, sehen wir Land, oder auch nicht.
Alles nur Theorie...
Grüsse
claus
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Hallo Frank,
ok, "mixed pickles" oder "angemachter Salat" kommt schon in die Nähe von "FRUCHTIG".
Ich wollte die Katze ja nicht gleich aus dem Sack lassen wegen dem Lerneffekt, aber den Vorschlag von Uwe mit Russula odorata könnte ich mir durchaus zur weiteren mikroskopischen Absicherung als Arbeitsname vorstellen.
Warte mal das Sporenpulver ab, für R. odorata müsste das lt. EINHELLINGER um IVc sein. Chemie ist hier wenig hilfreich, eher Mikroskopie.
Schöner Fund, danke fürs herzeigen!
Grüsse
claus
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Hallo Frank,
es gibt Täublinge die auch einen markanten Geruch haben und bei diesem könnte ich mir das vorstellen zumal du hier explizit eine Eiche genannt hast.
LG
claus
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Hallo Sebastian,
nicht dass ich was zu den Griseinae zu sagen hätte, aber
da SPP hier IIc und nicht IIa.
würde ich genauso entscheiden wie du. Für mich wäre das dann auch eine R. grisea.
Was mir auffällt ist, dass das Sporenornament von meiner einzigen R. ionochlora mehr isoliertwarziger, feinliniger gegenüber deiner R. grisea mit doch mehr groben "perschnurartigen" Verbindungen rüberkommt. Bei den Dz habe ich leider geschlampt.
Ich gratuliere dir zu dieser wirklich tollen Dokumentation, das muss man/ich erstmal besser machen
Grüsse
claus
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Hallo Schupfi,
viel kann ich zu deinem Pilz nicht vorbringen.
Oehrling sagte hier mal: R. cessans bei Kiefer, R. laricina bei Lärche. R. nauseosa kommt dagegen bei Fichte.
Mein einziger Fund unter denen war bisher R. cessans unter Kiefer und den kannst du im direkten Vergleich mit meinen Mikros (fast netzig) definitiv ausschliessen.
Du schreibst ja selbst: Überwiegend isoliert bei Fichte, ergo soll da R. laricina rauskommen?
Grüsse
claus
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Welchen Täubling meinst Du mit R. v. ?
Naja, ich bleibe mit den Merkmalen immer bei R. velenovskyi hängen.
Lg
claus
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Vielen Dank für eure Kritik und Hilfestellung
Hallo Rainer,
Kritik gibt es bei deinem Expose keinfalls, höchstens paar Hinweise.
- dein Sporenpulver zur Bestimmung ist zu dick, bitte einen Objektträger - SpP - Deckglas - leicht andrücken - bestimmen, IIIb? IIIc?
- Der Lamellenrand ist rötlich sichtbar
in der Nähe standen auch noch div. junge Laubbäume.
- ja, jede Menge Birken wie ich das einschätze
für mich fehlt wegen diesen Birken eine weitere Art (R. v) in deiner Aufstellung, da passt für mich aber deine Huthautbereifung nicht.FRAGE: ist es möglich, dass auf deinem ersten Täublingsbild ein weiterer Täubling irgendwann hinter den zwei Exemplaren gestanden hat, sein Sporenpulver dort hinterlassen hat und zwecks Foto entnommen wurde?
Das wäre meine Idee zur Arteinschätzung gewesen, müsste mikroskopisch aber geprüft werden
Lg
claus
@Edit
Karl war schneller
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ha, das Ergebnis hätte ich jetzt glatt als rote R. virescens eingestuft.
Danke für das Rätsel mit der Hoffnung, dass das keine Nachahmer findet.
Ich war übrigens bei R. citrinochlora, ob es diesen überhaupt gibt...k.A.
Lg
claus
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.S.: so leicht wie es scheint, ist es nicht. Ich hab das Bild "leicht" bearbeitet, um die typischen Merkmale hervorzuheben.
Thomas sagt ja nicht, dass er die typischen Merkmale vom Pilz selbst meint, vielleicht meint er ja auch nur das Habitat.
Ich pfeife erstmal auf die sichtbare Rissigkeit, das hatte ich letzte Woche auch bei einer R. parazurea, oder ist das bei parazurea normal?
Frage: Sind das Erlenzapfen rechts unten? gibt es den Pilz auch in knallgelb?
Mehr Ideen habe ich nicht, sorry.
LG
claus
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...ich könnte schwören, dass vor deiner Geschmacksangabe noch alle Online waren.
Hey, wo seid ihr alle hin? Lasst mich nicht allein, kommt zurück!
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nachdem ich die "Punkt" Botschaft endlich endeckt habe meine ich das "Typische" zu erkennen:
- weissliche Lamellen! grünlicher Hut und aufgerissene Huthaut
Ich schliesse mich Hannes2 an und tippe auf R. cyanoxantha var. cutefracta
LG
claus
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...mein "gefeldeter" hat sich gestern als R. parazurea entpuppt
LG
claus
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Hallo Jann,
so isses wenn man wie ich die Kiefernadeln übersieht.
trotz allem schönes Wochenende
claus
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Hallo Jann,
schöner Fund, diese Hutfarbe hatte ich noch nie, sieht ja aus wie ein Pfirsich.
Vergleich doch auch mal mit R. persicina, da komme ich jedenfalls raus...LG
claus
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...hat von Anfang an den richtigen Riecher gehabt
Hallo,
da will ich mal erklären wie meine "hellseherischen Fähigkeiten" zustande gekommen sind.
Mit den oben spärlich genannten und sichtbaren Makromerkmalen schickte mich EINHELLINHER zu den Tenellae und Melliolentinae.
Aber ein Rätsel für die Allgemeinheit innerhalb der komplizierten Sektion Tenellae konnte ich mir überhaut nicht vorstellen.
Ergo blieb für mich nur noch R. melliolens, ha, absolut KLEVER von mir oder?
Danke an Thiemo, LG an Alle und bis zum nächsten
Riecheräh... Rätselclaus
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Hallo Ahemi,
mit diesen neuen Informationen komme ich zu den Chamaeleotinae, evtl. R. risigallina.
Mal sehen was Thiemo sagt...
claus
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Aaaahh ja,
könnte hinkommen, trotz komischer Hutfärbung und Riefung, ich bleibe bei meinem R. m.
LG
claus
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Ich hab den Täubling im Wald jedenfalls nicht erkannt.
???????????????????????? Du?... Wie sollen dann wir darauf kommen? Wo bleibt der Geruch etc....
So einen Dreckspatz sehe ich auch bei meinen Funden, allerdings nicht so stark gerieft und da es ein Rätsel ist tippe ich auf
LG
claus
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Hallo Thiemo,
ich finde das als eine recht aussagekräftige Präsentation von vorhandenen Divertikel (seitliche Ausstülpungen an Zystiden).
Der prozentuale Anteil dieser Divertikel scheint mir hier wie auf fast allen Mikrozeichnungen zu sehen, bei den Haaren hoher zu sein als bei den Pileozystiden und vielleicht sogar auch Huthautbereich bedingt und deshalb auf deinen ersten Mikros nicht gleich auffallend sichtbar.
Super Darstellung, vielen Dank für deine ergänzenden Mikros.
LG
claus
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Bin offen für Vorschläge oder Bestätigung und hoffe mein Beitrag hat euch gefallen.
Und ob uns dein Beitrag gefallen hat lieber Thiemo...
Bei deiner R. cuprea kommt bei mir zusätzlich der Pilz von MARXMÜLLER S.670/ S.672 mit hoch, vielleicht passt der ja besser zu deinen Mikros?
Danke für den Beitrag
LG
claus
@Edit: ich sehe gerade, das dieser ja Guajak +++ positiv ist, also Fehlhinweis.
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PS: Ich kann auch nicht wirklich etwas zu euren Lösungsvorschlägen sagen, da ich nicht immer weiss welche Art ihr mit den Kürzeln gemeint habt
Hallo Uwe,
danke für die Auflösung, meine Ergänzungen bzw. optische Einschätzung war:
irgendeine Nigricantinae
R. v wie vesca
R. a wie aurea, wegen der gelblichen Frass-Lamellenstellen (ok Fk war bissel gross)
ungeklärt
ungeklärt, dein Exot, hatte ich nur einmal in dunkelweinbraun-violett + schwarzblau-violett (bei Würzburg)
R. f ? wie foetens
R. v wie vinosa, wegen des vermeintlich grau-schwarzen Stieles auf dem Bild, mein eigentlicher Nadelwaldjoker
R. c wie cyanoxantha
R. v wie virescens
R. a wie atropurpurea, wohl mehr aus Verlegenheit getippt
Dein Pilzkörbchen hat mir Spass gemacht und es gibt noch vieeeel zu lernen.
LG
claus
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Auch wenn ich das Rätsel nicht lösen kann
Hallo Thiemo, das glaubt Dir kein Schwe... !
Hallo Uwe,
da mach ich gerne mit da ich heute nur ein leeres Schneckenhaus gefunden habe.
irgendeine Nigricantinae
R. v
R. a
ungeklärt
ungeklärt
R. f ?
R. v
R. c
R. v
R. a
der "Exot" ist für mich auch R. pich schwenke um und sage der Exot hört auch auf R. v
Wunderbares Rätsel und freue mich auf die Auflösung
Danke und LG
claus
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Leider habe ich nicht das Werk von Alfred Einhellinger zur hand und wie ich sehe ist es auch nicht mehr erhältlich. Gibt es online Schlüssel die mir anhand der Sporenpulverfarbe die Richtung in die Sektion und Subsektion zeigen?
Hallo Rainer,
für einen Täublingsinteressenten ist der EINHELLINGER zum Schlüsseln gut, aber kein "must have".
Vielleicht ist folgende CD für dich zum Einstieg interessant, beinhaltet die zwei vergriffenen Bücher von MM, einen Schlüssel von A.BRESINSKY ähnlich EINHELLINGER und eine orig. Sporenpulverfarbtabelle. Das ist schon jede Menge hilfreicher Stoff.
Autor: Helga Marxmüller/Andreas Bresinsky
Titel: Russularum Icones mit einem Artenschlüssel von Andreas Bresinsky (CD)
ISBN-Nummer: 3000622625
LG
claus
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Hallo Rainer,
schwierige Sache ohne genaue Sporenpulverfarbe, aber nach den leuchtend gelben Lamellen vielleicht IVc - IVd.
Schlüssel ich mit deinen Angaben mit EINHELLINGER so komme ich ohne Schwierigkeiten zu den Chamaeleontinae, diese beinhalten kleine, schlanke und zerbrechliche Pilze ohne wirklich lebhaft roten Hut.
Bei dieser Gruppe habe ich nicht viel Auswahl mit deiner Hutfarbe mit "gelb- rot- rosa- orange" so dass mir als Arbeitsname nur R. risigallina einfallen würde. Dass es in dieser Gruppe weitere Arten wie R. vitellina und R. ochracea gibt sei erstmal dahingestellt, jedenfalls würden deine Merkmale alle auf diesen Vorschlag passen.
Mit Guajak sollte bei diesem auf dem Stiel und auch auf den Lamellen eine sofortige starke Reaktion auftreten.
Jetzt käme bei mir das Mikroskop zum Einsatz um meine Vermutung in Luft aufzulösen
Du kannst deinen Fund mal mit R. risigallina / chamaeleontina vergleichen und vielleicht meldet sich dazu noch jemand.
Danke für deinen schönen Pilz.
claus
