Hallo,
zumindest taktische Tipps könnte ich euch schon geben.
Ihr könntet versuchen Björns verunglückte 2. Frage mit der 3. Frage aufgreifen. Die Idee war gut; die Umsetzung eher mangelhaft.
l.g.
Stefan
Hallo,
zumindest taktische Tipps könnte ich euch schon geben.
Ihr könntet versuchen Björns verunglückte 2. Frage mit der 3. Frage aufgreifen. Die Idee war gut; die Umsetzung eher mangelhaft.
l.g.
Stefan
Hallo,
zumindest bei mir ruft das Erinnerungen wach. Witzig ist das schon. Allerdings hab ich auch schon besseres beim Postillion gelesen. Es fühlt sich halt nur die Generation Game-Boy Classic da angesprochen.
l.g.
Stefan
Hallo Torsten,
na ja. Möglich wärs schon. Allerdings gäbs da noch die Käppchenmorchel; evtl. auch noch die Verpeln. Auf Morchella s.l. können wir uns aber gern einigen. ![]()
l.g.
Stefan
P.S. Glückwunsch zum diesjährigen Erstpost. ![]()
Bühüüüüü
mal wieder ne Frage versemmelt..........
Hallo Björn,
siehs mal so. Ich hab die Frage wahrheitsgemäß beantwortet; euch sogar noch eine Zusatzinfo gegeben. Ob ihr die nutzt oder nicht, liegt bei euch. Macht euch mal schlau; spätestens bei der Auflösung werde ich sagen, warum ich so geantwortet hab.
l.g.
Stefan
Edit: Unpräzise Fragen werden prinzipiell auch von mir unpräzise beantwortet. Einen gewissen "Erziehungseffekt" für euch muss das hier doch auch haben. ![]()
Hallo ihr lieben,
die 2. Frage ist beantwortet. Allerdings bezweifle ich, dass euch die Antwort weiterhelfen wird. Das ist jetzt etwas unglücklich gelaufen.
l.g.
Stefan
Zweite Frage :
Ist der gezeigte Pilz für Menschen giftig?
Hallo Björn,
ja der ist für Menschen giftig; allerdings nicht in jedem Fall. (Kleiner Tipp: Wäre gut, wenn du deine Frage in Zukunft spezifizierst. Giftig für Menschen ist z.B. auch Kochsalz in großen Mengen und Wasser, wenn es in die Lungen kommt.) ![]()
l.g.
Stefan
Edit: P.S. Ich kann mir vorstellen, dass die Antowrt der Frage für euch nur bedingt hilfreich sein wird. Allerdigns war die Frage auch schlecht formuliert.
In der Auflösung schreib ich mehr dazu. Trotzdem eine Bitte: legt nicht zu viel Gewicht auf die Frage. Ich hab die hier nur wahrheitsgemäß beantwortet!
Hallo ihr lieben,
sorry für die lange Wartezeit. Ich hab die Punktetabelle von Runde 7 eingepflegt.
l.g.
Stefan
Hallo Nobi,
schöne Tour habt ihr da gemacht; und tolle Bilder.
Salweide?
Mal sehen, ob ich die bei meinem nächsten Rundgang finde/erkenne. Die Schwarzborstlinge fand ich besonders gut; die würde ich auch gern mal finden.
Freu mich schon auf unsere Tour nächste Woche.
l.g.
Stefan
Alles anzeigenGut, dann formuliere ich die Frage anders. Anhand des 2. Podospora-Bild (reife Sporen) vermag ich nicht zu sagen ob eine Septe vorhanden ist oder nicht. Analog bei Schizothecium. Hier ist die Septierung für mich nur bei unreifen Sporen erkennbar. Deswegen schrieb ich ja auch, dass ich eine Septerung der Sporen (sofern vorhanden) nur bei jungen, unreifen Sporen erkennen (und demzufolge Schizothecium und Podospora unterscheiden) kann, bzw. ergänze ich die Frage dahingehend, wie ich eine mögliche Septierung bei reifen Sporen sehe und beiden Gattungen voneinander unterscheiden kann. In meinen und Ralfs Bildern sehe ich diese bei den reifen Sporen nämlich nicht. (Hoffe ich hab meine Frage nun verständlich ausgedrückt). :shy:
l.g.
Stefan
Hallo Stefan,
das Septum sieht man richtig nur bei unreifen Sporen. Bzw. bei jungen Podospora-Sporen ist es eben nicht vorhanden.
Hallo Raf,
also ist es doch so, wie ich dachte. Danke für deine Antwort/Bestätigung.
l.g.
Stefan
Alles anzeigen
Hallo Ralf,
danke; ich verstehe, was du meinst.Das heißt dann aber auch folgerichtig, dass ich diese Septierung nur im Jungstadium der Sporen sehen kann. Im 2. Podospora- Bild in deinem Beitrag kann ich nicht sehen, ob eine Septierung vorhanden ist oder nicht.
Du denkst zu kompliziert, Stefan!
Und hast demzufolge Ralfs Antwort nicht richtig verstanden!![]()
Gerade im Jugendstadium siehst du die Septe bei Podospora eben nicht!
Weil es sie im Unterschied zu Schizothecium schlicht und ergreifend nicht gibt.
Die Septe oder besser das Septum ist dort, wo sich die hyaline Zelle von der braunen trennt.
Zweizelligkeit bedeutet in dem Fall, dass es eine braune und eine hyaline Zelle gibt.
Verena spekuliert dann weiter.
Zitat
Es handelt sich vielleicht um einen Klebefaden, um an Grashalmen auf Tiere zu warten.
Das ist ausgezeichnet beobachtet!
![]()
Genau diese Funktion erfüllen die im Vergleich zur eigentlichen Spore oft riesigen gelatinösen Sekundäranhängsel.
Warum es allerdings in einigen Gattungen diese hyalinen Basalzellen (Pedicel) gibt, vermag ich auch nicht zu beantworten.
LG Nobi
Hallo Nobi,
danke für deine Antwort. Nein ich denke nicht zu kompliziert und Ralfs Beitrag/Antwort habe ich sehr wohl verstanden. ![]()
Gut, dann formuliere ich die Frage anders. Anhand des 2. Podospora-Bild (reife Sporen) vermag ich nicht zu sagen ob eine Septe vorhanden ist oder nicht. Analog bei Schizothecium. Hier ist die Septierung für mich nur bei unreifen Sporen erkennbar. Deswegen schrieb ich ja auch, dass ich eine Septerung der Sporen (sofern vorhanden) nur bei jungen, unreifen Sporen erkennen (und demzufolge Schizothecium und Podospora unterscheiden) kann, bzw. ergänze ich die Frage dahingehend, wie ich eine mögliche Septierung bei reifen Sporen sehe und beiden Gattungen voneinander unterscheiden kann. In meinen und Ralfs Bildern sehe ich diese bei den reifen Sporen nämlich nicht. (Hoffe ich hab meine Frage nun verständlich ausgedrückt). :shy:
l.g.
Stefan
Alles anzeigen
Hallo Stefan,
die Antworten auf Deine Fragen findest Du hier
http://www.pilzforum.eu/board/…-anfaenger-fuer-anfaenger
Schau bei Podospora und Schizothecium.
Hallo Ralf,
danke; ich verstehe, was du meinst.
Das heißt dann aber auch folgerichtig, dass ich diese Septierung nur im Jungstadium der Sporen sehen kann. Im 2. Podospora- Bild in deinem Beitrag kann ich nicht sehen, ob eine Septierung vorhanden ist oder nicht.
l.g.
Stefan
Alles anzeigen
Hallo,
danke Euch, so macht das richtig Spaß!
Tja Nobi, das ist schon wahnsinn der vernetzten Welt. Da habe ich auch neulich mit einer Kollegin drüber philosophiert, man kann es sich gar nicht mehr wegdenken. Mit den Möglichkeiten nochmal Latein-Hausaufgaben machen...
OK, die Primäranhängsel seien bei Podospora nicht durch eine Septe abgetrennt. Was hat das Pedicel eigentlich für eine Bedeutung und woher stammt es? (Würde Stefan vielleicht auch gerne wissen
) Wurde es im Ascus von außen generiert oder hat es die Spore selbst gebildet? Eine Mitose der Spore wird es ja wohl nicht sein, oder gibt es weitere Zellkerne? Dann wäre aber die septenlose Variante seltsam. es handelt sich vielleicht um einen Klebefaden, um an Grashalmen auf Tiere zu warten
?
Ah, ich lese gerade Nobis Antwort an Stefan, dass Pedicel-Sporen tatsächlich zweizellig sind *staun*
Matthias, woran liegt es dass Du nicht nah genug ran kommst? Hast Du noch Gummistutzen davor? Stelle gerade fest, dass es eigentlich bei mir ganz praktisch geht: ich kann das Kamera-Objektiv (Canon PS S110) einfach plan ans Okular auflegen ohne Gefahr dass Linsen verkratzen. Das Sehfeld ist allerdings ein Schlüsselloch; der Durchmesser hat gerade mal 30% der späteren Bilddiagonale. Hatte mir mal alte Zeiss 10x-Okulare ausgeliehen und über das tolle Sichtfeld gestaunt! Mal den Gebrauchtmarkt im Auge behalten
Jedenfalls spricht eigentlich nichts dagegen, dass ich jetzt mein Sehfeld mit einem Maßstab eiche, wenn sich durch das Auflegen immer der gleiche Bildaufbau ergibt. Muss ich ja dann nur pro Objektiv einen einmal generierten Maßstab mit Photoshop reinkopieren
Hallo ihr lieben,
ich hab jetzt beide Threads gelesen. Mir stellt sich jetzt die Frage; was hier mit zweizellig gemeint ist? Ist das Pedicel eine Zelle und die Spore="Kopf" eine zweite? Beim "Kopf" sehe ich keine Septen! (weder in Verenas Beitrag noch bei meinen Funden)
Alles anzeigenIch bin bei Arnium Spec. rausgekommen; bin mal gespannt, was ihr dazu sagt.
Der grünliche Kopf war 36-39 x 19 µm. Das Angängsel waren 38-46 µm lang.
Zu der 2. Art hab ich sogar Asci gefunden. Allerdings hab ich dazu kein Makrobild. Das Ding sah ein bisschen aus, wie die Spitze eines Rohrkolbens.
Der "Kopf" hatte eine Größe 15x25 µm und hatte 2 Fortsätze einen langen (ca. 100 µm; zumindest hab ich das unterm Mikro so gesehen) und einen kurzen; so um die 10 µm.
Heißen solche Anhängsel immer Pedicel?
Ich fange mal mit der letzten Frage an, Stefan.
Als Pedicel bezeichnet man die hyalinen Basalzellen der Sporen von u.a. Podospora und Schizothecium.
Ein anderer Name ist Primäranhängsel.
Wenn du so willst, sind diese Sporen also immer zweizellig.
Nun zu deiner ersten Art.
Die Sporen zeigen deutlich dieses Pedicel, gelegentlich schon kollabiert.
Damit kannst du Arnium ausschließen, da diese Gattung einzellige Sporen hat, die meist mit ebenfalls hyalinen, allerdings anders geformten Anhängseln an beiden Seiten der Sporen versehen sind.
Diese gelatinösen Anhängsel kommen auch bei Podospora und Schizothecium vor und werden dort Sekundäranhängsel genannt.
Man sieht diese in Wasser oft sehr schlecht und muss dann mit diversen Färbetechniken arbeiten.
Es könnte sich bei deinem Fund um Podospora decipens handeln.
Zur genauen Artbestimmung benötigt man neben einigen anderen Merkmalen allerdings die Größe und Form der Sekundäranhängsel und die Anzahl der Sporen in den Asci.
Voran erkenne ich eigentlich die möglichge zweizelligkeit in so einem Fall (bei meinen Funden)? Für mich sind alle Sporen einzellig. Den Unterschied zwischen Primäranhängsel und Sekundäranhängsel ist mir auch noch nicht so ganz klar. Verenas Bilder kann ich gerade nicht guit erkennen; mein Arbeitsmonitor ist nicht so gut...
verwunderte Grüße und mit der Bitte um Aufklärung
Stefan
Hallo,
hab 2 neue Arten auf dem Pferdedung gefunden. ![]()
Ich bin bei Arnium Spec. rausgekommen; bin mal gespannt, was ihr dazu sagt.
Von dem ersten hab ich nur Sporen gefunden; keine Asci. Deswegen erwarte ich bestimmungstechnisch nicht viel; aber trotzdem würde es mich mir schon sehr helfen, wenn ihr mir bitte sagt, auf was ich da so zu achten habe. Der Arnium-Schlüssel von Peter ist nämlich nicht unbedingt leicht verständlich. :shy:
Bei der Beschreibung der Sporen bitte ich die stümperhaften Beschreibungsversuche mit Begriffen wie "Kopf", "Anhängsel" und "Schwanz" und dergleichen durch die korrekten Fachtermini im Kopf zu ersetzen.
Diese könnt ihr bitte gern verwenden; zumal ich gelesen habe, dass es da unterschiedliche Arten von Anhängseln gibt.
Der grünliche Kopf war 36-39 x 19 µm. Das Angängsel waren 38-46 µm lang.
Zu der 2. Art hab ich sogar Asci gefunden. Allerdings hab ich dazu kein Makrobild. Das Ding sah ein bisschen aus, wie die Spitze eines Rohrkolbens.
Der "Kopf" hatte eine Größe 15x25 µm und hatte 2 Fortsätze einen langen (ca. 100 µm; zumindest hab ich das unterm Mikro so gesehen) und einen kurzen; so um die 10 µm.
pilzforum.eu/attachment/134523/
Ascus mit unfertigen Sporen:
Einzelspore:
Asci waren 200 x 21-23 µm groß. Der Rote Pfeil zeigt den Messpunkt, ab dem ich gemessen habe. War mir da sehr unsicher; wo hier der Ascus anfängt. :shy:
Falls ihr zu denen was sagen könnt, wäre ich sehr dankbar. Heißen solche Anhängsel immer Pedicel?
l.g.
Stefan
Der
Hallo Verena,
deine Bilder sind doch klasse; sogar noch besser als bei mir. Es gibt keinen Grund, dass du die per PN so schlecht machst.
l.g.
Stefan
Hallo lieber Namensvetter aus der schönsten (gemeinsamen) Geburtssstadt der Welt, ![]()
ich wünsche dir auch alles Gute zu deinem Ehrentag, viel Freude, Glück und Gesundheit in deinem neuen Lebensjahr. Natürlich wünsche ich dir auch, dass beruflich für euch beide alles gut läuft. Lass dich schön feiern. Auf ein Wiedersehen hier in Dresden freue ich mich schon sehr.
Hoffe sehr, dass es nicht mehr lange dauert. ![]()
Leider hab ich weder schöne Specht- noch Pilzmotive. Da muss mal die gute alt "Lok" her. Hoffe sehr, dass wir mit Anna mal eine Wanderung im Elbsandstein machen können.
l.g.
Stefan
Hallo Nando,
Heidrun, Steffen und ich ist das sehr recht. !0:30 beim Lerchenberg. Wir sind da, sofern, das dabei bleiben sollte. ![]()
l.g.
Stefan
Hallo,
ich hab derzeit einiges um die Ohren; die Punktetabelle von Rätsel Nr. 7 reiche ich nach, sobald ich kann.
l.g. und schönes We
Stefan
Alles anzeigen
oder ihr fragt, ob es sich um einen Röhrling handelt. Es gibt ja nur Lamellenpilze und Röhrlinge, wie wir ja alle wissen.
l.g.
Stefan
Aber es gibt doch gar keine giftigen Röhrlinge........
![]()
Vollkommen richtig; deswegen ist die Frage nach der Giftigkeit verschenkt. ![]()
oder ihr fragt, ob es sich um einen Röhrling handelt. Es gibt ja nur Lamellenpilze und Röhrlinge, wie wir ja alle wissen. ![]()
l.g.
Stefan
Hallo,
kurze Ergänzungen: Ich hatte den Ende Dezember, letzten Jahres in reinweiß. Das kann auch mal vorkommen. Leider hab ich das Exemplar nicht fotografiert.
Die Ähnlichkeit mit Risspilzzystiden ist gegeben. Allerdings sind die Zystiden im Gegensatz zu Risspilzen dicker und kräftiger; andererseits sitzen die Kristalle von S. esculentus nicht nur oben am "Schopf" (wie bei den Risspilzen) sondern auch relativ weit unten am "Hals." (gut zu sehen im linken oberen Bild von Matthias) Zudem sind die Kristalle bei S. esculentus auch größer als bei Risspilzen.
Hier macht sich mal bezahlt, dass ich letztes Jahr so viele Risspilze unterm Mikro hatte. ![]()
l.g.
Stefan
P.S. wieder mal ganz tolle Bilder Matthias!
Hallo Sven,
ja sind sie; Asche auf mein Haupt. :shy:
l.g.
Stefan
Hallo Sven,
danke für die Ergänzung; bzw. Extra-Bild.
Die Erfahrung hab ich bei Sporormiella gemacht, dass die Keimspalten auf den Mikroskop-Bildern teilweise sehr schlecht zu sehen sind. Ich muss da mehrere Fotos machen, bis man die mal gut sieht. Die dunkelen Sporen tun ihr übriges.
l.g.
Stefan
Hallo Sven,
was ich mich gerade frage: Ist das wirklich eine Delitschia? Du meintest, dass die Sporen Keimspalten haben. Leider kann ich auf dem Foto keine entdecken. Das heißt natürlich nichts; weil du bei Dungpilzen mehr Ahnung hast als ich. :shy:
Trotzdem sehe ich nur 2 Möglichkeiten: Entweder die Delitschia ist gerade erst beschrieben worden (bzw. noch nicht beschrieben) oder du hast dich in der Gattung geirrt. Ist nur mal so als Anregung gedacht wie ich als Naturwissenschaftler in solchen Situationen früher an ähnliche Problemstellungen rangegangen bin.
l.g.
Stefan
Alles anzeigen
Hallo ihr Drei,
erst mal einen Dank.
Ralf: Hypoxylon multiforme eher nicht, weil nur auf Hasel, Erle (wäre evtl. mögl. als Substrat), Birke
wird noch geklärt.
Stefan: Hypoxylon howeanum paßt auch nicht weil lt. Schlüssel die Öffnung niedriger oder auf dem gleichen Niveau wie stromatale Oberfläche.
Eike: Den Link kann ich leider nicht öffne, angeblich keine Berechtigung?!
Bin jetzt nach meinen bisherigen Recherchen bei H. cohaerens und deren var. rausgekommen mal schauen was das Mikro dazu sagt.
Wen der Schlüssel interessiert hier der Link. Wusste gar nicht, das es in Europa so viele davon gibt
Hallo Hans,
danke für den Link. Sag mal warum, soll H. multiforme nicht an Birke wachsen. Das steht in meinen Pilzbüchern, im Internet etc. Auch hab ich den schon an ausschließlich an Birke gefunden (zumindest meiner Meinung nach). Gibts da neue Erkenntnisse?
l.g.
Stefan
Hallo Ingo,
ich hab das auch so gemeint, wie du gesagt hast; allerdings mich vielleicht etwas blöd ausgedrückt (und nebenbei noch Marios Aussage konkretisiert). :shy:
Pflanzen reagieren auf Duftstoffe und auf Licht, können also beides wahrnehmen; ob man das nun "Sehen" oder "Riechen" nennt; ist doch jedem selber überlassen.
l.g.
Stefan
