Hi,
ja "The Bad is Ever and everywhere". 
Ach ja, hat noch jemand eine gute Übersicht über den Artenkomplex um den Blauenden KK? Ich würde mich da gerne mal reinlesen wollen; oder reicht die Monographie von Hausknecht für die Bestimmung?
l.g.
Stefan
Hallo,
ist der Schlüssel der Kremplingsartigen irgendwo verfügbar, finde nur eine einsame Vorschauseite im Netz.
Hallo,
im Gröger Band 1 und FN gibts einen auf jeden Fall. Ansonsten halt hier auf der Tham-Seite.
l.g.
Stefan
Hallo Safran und natürlich Hans,
auch von mir einen herzlichen Dank für die tolle Betreuung des Rätsels. 
Ihr habt das beide sehr gut gemacht.
Soo und ganz ungnädig kommt nun meins. 
Auf das habe ich mich schon lange gefreut und ich bin auch seehr dankbar, dass Hans letztes Rätsel so leicht war. Nun kann ich wieder aus dem Vollen schöpfen. 
Ich bin sehr gespannt, ob ihr das rausbekommt.
l.g.
Stefan
Hi,
da geht Climbingfreak heute Mittag nix böses ahnend vom Klettertraining nach Hause und findet nebenbei noch den hier am Straßenrand.
Echt spät dran der gute und noch recht jung. Dass der sich bei der Költe noch raustraut ist schon krass.
Direkt neben dem Grünen Knolli standen noch diese Gesellen hier; so quasi als kleine Giftpilzzugabe. Müssen noch unters Mikro; der Artenkomplex ist ja nicht ganz ohne...
l.g.
Stefan
Hi,
aus meiner Sicht ist noch alles "offen". Falls du jemanden mit einem Mikro kennst Nico, kannst du gerne mal den mal fragen, ob der ein bisschen was von dem Pilzmycel mikroskopiert. Dieses flächige, bauschige weiße Mycel kann alles und nix sein. Mit Mikrostrukturen könnten Kerstin, Thorben oder ich schon mal ewas genaues sagen.
Grünliche Flecke sehe ich nicht auf dem Mycel, was schon mal gut ist; d.h. kein Penicillium. Wenn sich jetzt aber allerdings auf den Häärchen schwarze Köpfchen bilden, dann entsorge das sofort. Das wäre dann ein Mucor und den willst du nicht im Haus haben. Ich bin da auch sehr vorsichtig geworden, denn die Mucor-Arten sind nicht ohne. So bald sich was ändert, dann stelle mal Bilder ein und dann sehen wir weiter.
l.g.
Stefan
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Vermute mal vage irgendein Ritterling, mehr fällt mir bisher leider nicht dazu ein.
Hallo Roland,
ein Ritterling hätte keine weit herablaufende Lamellen wie dieser Pilz. Die Ritterlinge müssen meines Wissens alle "ausgebuchtet angewachsene" Lamellen haben.
Deine Nachbestimmung (Kahler Krempling) wurde aber bereits bestätigt
Hallo,
Ritterlinge haben jung so gut wie nie ausgebuchtet angewachsene Lamellen. Auch bei ausgewachsenen Fruchtkörpern ist das nicht immer der Fall. Solche Fruchtkörper als Ritterling einzustufen, ist dann halt Erfahrungssache...
Noch eine Sache zum Krempling. Ich bin da in letzter Zeit vorsichtig geworden; erst recht bei Funden aus dem Laubwald. So was kann auch mal gut P. validus sein...
l.g.
Stefan
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[quote pid='388280' dateline='1510177352']
Hallo Chris,
wie Ingo schon andeutete sind Fälblinge je nach Sichtweise eine anspruchsvolle, interessante Gattung oder Teufelszeug
. Wenn Du Dich da spezialisieren wollen solltest, würdest Du besagte "brauchbare Mikrobeschreibungen" >HIER< finden.
LG
Andreas
[/quote]
Hi,
stimmt; ich habe mir das Buch gekauft, kurz reingesehen und erstmal den Kopf geschüttelt und mich gefragt, warum ich mir das Buch gekauft habe. Das ist echt kompliziert, insbesondere das Schlüsseln und das unübliche, recht komplizierte Handling überhaupt. Ich habe mir vorgenommen das Buch als Winterlektüre mir mal vorzunehmen, so dass ich mich dann ggf. nächstes Jahr in der Gattung mich an meine ersten echten Bestimmungen wagen kann.
l.g.
Stefan
Hi,
ich glaube auch. Ich kenne mindestens 3 Cortinarienspezialisten persönlich; ich kann die gerne mal um Ihre Meinung bitten. Ich selbst bin leider auch noch nicht dazugekommen mit der FN zu schlüsseln; hole das gerne die Tage nach. Ist halt blöd etwas bei mir. So langsam komme ich dazu auch meine Ritterlingskollektionen vorzustellen. Die wichtigen, arbeitsintensiven Termine sind vorbei. Hast du junge Exemplare gefunden Ingo? Ich würde jetzt mal als Lamellenfarbe weiß annehmen bei jungen Exemplaren.
Spannend ist der Fund allemal, zumal ich ja die Phlegmacien fast so toll finde, wie meine geliebten Braunen Ritter und meine Inocybchen. 
l.g.
Stefan
Hi,
ich kann da wenig mitreden, aber es wurde zumindest eine Verbesserung in Aussicht gestellt, dass zumindest mehrere Bilder gleichtzeitig upgeloades werden können.
l.g.
Stefan
P.S.: noch als Info, falls ich mich hier nicht mehr melden sollte : habe eigenmächtig die Fundstücke geschnitzt, gekocht, gepfeffert, gegessen, voilà --,)
Hast du etwa vergessen, Salz daran zu tun? Nur mit Wasser und Pfeffer schmeckt das nach nichts!
G Ingo
That ´s the Spirit. Ich mach hier mal dicht und sperre einstweilen auch mal den Account von Pilzenta. Essbarkeitstrolle sind hier nicht erwünscht!
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Soo leicht ist der neue jetzt aber auch nicht unbedingt oder?
Grüni gratuliere! Jetzt kannst du ja getrost eine namensänderung auf "bissalahnunggrüni" vornehmen ;-))
Lg joe
Hallo Joe, danke!
Ich glaube, man kann seinen Usernamen hier nicht ändern, solange man seinen Account benutzt, aber das macht nix! Es gibt soviel zu lernen, das hört sowieso nie auf. Von irgendwas hat man immer "kei Ahnung"! Es ist gar nicht schlecht, wenn man daran erinnert wird.
Jaaa, der neue Rätzelpilz...ich hatte SOFORT, als ich das Foto sah, EINEN Pilz parat, und zweifelte in dem Moment kein bißchen, gab sogar gleich einen Tipp ab. Und jetzt - die Zweifel sind geweckt - war das etwa ZU LEICHT?!?
Hi Kagi und alle, die es interessiert,
nur mal so zur Info; die Mods könnten mit ein paar Mausklicks die Usernamen ändern. Wenn es gewünscht würde, wäre das problemlos möglich. Wichtig ist nur, dass hier nicht das halbe Forum eine Namensänderung möchte, das würde mich dann überfordern, denn ich könnte mir dann nicht mehr merken, wer mal was war.
l.g.
Stefan
Hallo,
ja ein "Rotfuß" mit Sicherheit; aber weiter würde ich mich nicht aus dem Fenster lehnen an der Stelle. Ich bin mir hier nicht mal sicher, ob das ein Xerocomellus oder ein Hortiboletus ist.
Hat dein Fund im Schnitt noch geblaut später?
l.g.
Stefan
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Danke Stefan, für Deine Einschätzung !
Der Erdstern war neu für mich, weil er so klein ist und ich die Halskrausen nur größer kennengelernt habe und
der Staubbeutel so grau ist.
Risspilz ! Ich weiß.. die Stielbasis ! Ich Depp ! Aber wie es halt so ist, im feuchten Moos, hab ich dran rumgezuppelt und weg war se !
Ich werde aber sicher demnächst darauf wieder mehr achten... Beim Kleinen ist sie so schief, ähnlich wie beim schiefknolligen Anischampi.....
Aber mehr hab ich auch nicht, war wohl eher grobmotorisch unterwegs
Leider hab ich keine Literatur wo ich mit Mikromerkmalen auf die Art kommen könnte
Bin aber froh, dass ich erstmal die Gattung schon richtig hab, trotz des brüchigen Stiels !
Danke Dir sehr!
LG Sandra
Hi,
gängige Literatur, wie du bei Risspilzen auf die Art kommst, gibts leider nicht mehr. Da ist alles vergriffen und wird zu horrenden Preisen gehandelt. Was ich dir empfehlen kann:
Stangl: Inocybe in Bayern
FN und GPBW Band 5
Du bist bei der VAM ist das der Verein, wo Heiner Dörfelt mit dabei ist oder ist es der von C. Morgner? Von Heiner oder Lothar kannst du bestimmt gute Tipps bekommen bezüglich guter Literatur.
l.g.
Stefan
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Hallo Norbert, hallo Stefan,
Danke für eure Arbeitstitel, die sind jedenfalls gut nachvollziehbar.
Zumindest von Nr. 2-4 habe ich noch das Sporenpulver und die Trockenexsikate. Ich weiß nur nicht ob das was fürs Üben im Winter ist - ein Mikro ist zwar vorhanden aber leider auch die fast völlige Abwesenheit von Wissen und Übung wie man das einsetzt, incl. der Präparationstechniken.
Stefan: ist mit Chemie am Trockenmaterial überhaupt noch was Sinnvolles zu prüfen? Das liest sich alles eher als ob es sich auf Frischmaterial bezieht. Wobei zumindest bei Nr. 2 & 4 weiß ich noch genau wo die standen, evtl. ist ja nächstes Wochenende noch brauchbares Wetter, dann laufe ich da nochmal hoch.
PS: das Trockenmaterial von Nr. 4 riecht überhaupt nicht erdig oder nach Rote Beete, eher ziemlich würzig - besser kann ich es nicht beschreiben.
Hi,
den Geruch musst du frisch beurteilen. Bei Kollektion 1 + 3 kannst du den KOH-Test auch noch locker am Exsiccat machen; die Reaktion ist etwas schwächer und zeitverzögert, geht aber noch. 
Tropfe einfach 20-40%iges KOH auf den Hutrand und beobachte ob eine Verfärbung eintritt. Diese müsste gelblich, bzw. türkis ausfallen, bzw. erst gelblich und dann türkis oder umgekehrt. In der Infractus-Gruppe gibts inzwischen 14 Arten. Bei den anderen Kollektionen macht der KOH-Test nicht wirklich Sinn.
l.g.
Stefan
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Hallo Frank,
die Stielbasis hättest du nicht abschneiden dürfen. Denn das KOH gehört 1x auf die Stielbasis und 1x auf die Hutoberfläche.
Der ganz ohne Farbreaktionen ist, wenn ich es richtig im Kopf habe, der Fichten-Elfenbeinschneckling (H. piceae). Der Elfenbeinschneckling (H. eburneus) wird glaube ich auf der Huthaut blassgelb und an der Stielbasis feuerrot.
FG
Oehrling
Hallo Stephan,
Hygrophorus piceae ist aber anhand des Habitats Buchenwald auszuschließen; das ist eine Art, die nur im Fichtenwald, bzw. vereinzelt mal bei Kiefer auftaucht...
l.g.
Stefan
Hi,
Risspilz stimmt schon; nur leider fehlt die Stielbasis. 
Aufgrund des Aussehens und der Häufigkeit würde ich entweder zu Inocybe langei oder Inocybe mixtilis tendieren. Beides geht aber nur sicher zu bestimmen, wenn die Stielbasis vorhanden ist; wichtig!!! und auch noch das ganze mikroskopisch abgesichert wurde. Incoybe rimosa ist das aber keinesfalls. Die hätte wirklich einen, rimosen, radialfaserigen Hut.
Beim Erdstern bin ich auch bei einem zu klein geratenen Geastrum triplex; Geastrum quadrifidum ist das nicht.
l.g.
Stefan
Hi,
ohh Mann tatsächlich Tricholomopsis rutilans. Der Joker hat mich echt total verwirrt. Hätte ich nur mitgemacht und wäre ich standhaft geblieben; das wären leicht verdiente 10 Punkte geworden. 
Auf den Joker mit den drei Möpsen muss man erstmal kommen. Und dann noch der Sombrero und der Mojito. Da ist dir aber wirklich ein Geniestreich mit dem Joker gelungen Hans.
l.g.
Stefan
Hi,
ohne weitere (Mikro)angaben; inkl. chem. Tests kann ich hier nur Arbeitstitel vergeben.
1. Cortinarius infractus (s.l.)
2. Cortinarius trivialis; ziemlich sicher
3. wieder mal Cortinarius infractus (s.l.)
4. könnte was aus der Hinnulei-Gruppe sein. Roch dein Fund entsprechend erdig?
l.g.
Stefan
Hi Rainer,
du bekommst beide Gattungen auch über die Sporen unterm Mikro auseinander. Leider fehlt mir der Einblick in die Gattung Clitocybe s.l. fast völlig, so dass ich dir auch nur bedingt helfen kann.
Übrigens Lars: Ich bin mir nicht sicher, ob eine filzige Stielbasis bei Trichterlingen ein konstantes Merkmal ist, bzw. obnicht so was auch wuchsortbedingt auftreten kann.
l.g.
Stefan
Hallo Holger,
den Gröger hast du nicht? Im Band 2 sind die Agaricusse wunderbar ausgeschlüsselt. Seitdem ich den habe, verwende ich nur noch den für meine Egerlinge. Deswegen frage ich auch gleich mal. Bist du dir in der Untersektion der Zwergchampis sicher? Zur Not könnte ich den für dich schlüsseln in der Sektion; dazu brauche ich aber in jedem Fall Mikrodaten.
Übrigens PdS ist leider nicht wirklich für eine gescheite Pilzbestimmung brauchbar. Ich höre immer wieder von Gattungsexperten, dass diese Bandreihe für Ihre Gattung nicht geeignet ist. 
Das nur mal so als Info. Falls du den Gröger noch nicht hast, dann versuche den schnellstmöglich zu bekommen. Ist ein nur ein gut gemeinter Ratschlag.
l.g.
Stefan
Alles anzeigenHallo Stefan,
Ich habe auch versucht die Chrysozistiden mit KOH in Bild zu bringen, aber hier könnte ich einen guten Vorschlag brauchen. In dieses Bild habe ich ein Stückchen von eine Lamelle ab gerissen und in KOH gelegt. Der Qualität ist nicht wirklich gut, aber Gelb schon. Macht ihr eine Abstrich oder Abdruck?
Vielen Dank,
Tjeerd
Hallo,
genau so hätte ich das auch gemacht. Allerdings habe ich die Befürchtung, dass dein KOH zu stark konzentriert war. Sorry hätte ich erwähnen sollen. :shy: Für Mikroaufnahmen wird die Probe (Stück Lamelle mit Lamellenschneide) einfach in 3-5%igem KOH mikroskopiert. Die Chrysozystiden müssten in dem Fall direkt sichtbar sein.
Das sollte dann ungefähr so aussehen.
Leider habe ich mir die Chrysozystiden noch nie in KOH mikroskopiert, sondern immer "nur" in Patentblau und leider habe ich auch gerade keine Beispielbilder zur Hand.
l.g.
Stefan
So langsam müssen wir mal ans Ende denken.....
Ich würde gerne Sonntag nachmittag auflösen.
Danach kommt mein letzter (und ziemlich einfacher) Rätselpilz, anschliessend übernimmt wieder der Kletterstefan.
Hi,
Gemach, gemach. Wegen mir muss sich hier niemand beeilen. Wenn der Wechsel Ende der Woche oder erst am nächsten Wochende passiert, reicht das vollkommen. Übrigens kannst du gerne jederzeit wieder ein paar Rätsel übernehmen Hans, wenn du magst.
l..g
Stefan
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Hallo Stefan,
danke, jetzt habe ich eine Richtung. Wahrscheinlich war es Kiefer, aber es war schon dunkle.
Wo soll ich Mikroskopisch auf achten? Ich gehe morgen ins Labor.
Vielen Dank,
Tjeerd
Hi,
Sporengröße und die Ausprägung und Vorhandensein von Chrysozystiden (als Pleuro- und/oder Cheilozystiden); das sind die, welche sich mit KOH gelb verfrärben und auch sich mit Patentblau selektiv anfärben lassen. Wenn du das da hast, dann probier das ruhig mal aus.
l.g.
Stefan
Hi,
also wenn du mit Buchenklumpfuß Cortinarius anserinus meinst; nein der sieht anders aus und hätte auch eine deutliche Knolle; die Untergattung Phlegmacium stimmt aber. Hast du deinen Fund mal gekostet? Er ist auf alle Fälle interessant.
Sei bitte so gut und mach bei deinen zukünftigen Phlegmacien-Funden den KOH-Test. Dazu eine Ladung 20-40%ige KOH auf den Hutrand, Knollenrand, Knollengrund, bzw. Stielbasis, und eine Ladung auf das Pilzfleisch im Schnitt, am besten im oberen Stieldrittel.
Dann können wir den Fund großb in die Unstersektionen einteilen.
Nun zu deinem Fund; ohne jegliche Gewähr auf Richtigkeit. Ich muss da unwillkührlich an Cortinarius infractus denken. Allerdings ist das mehr ein Tipp meinerseits als eine Bestimmung.
l.g.
Stefan
Hi,
das ist ein Schüppling. Ohne Mikromerkmale kann ich den leider nicht bestimmen. Kann aber gut sein, dass den jemand aus dem Forum makroskopisch ansprechen kann. Kannst du sagen, an welchem Holz dein Fund wuchs?
l.g.
Stefan
