Hallo, Markus,
Ich bin grad ein wenig gerührt....
Dass Du Dich grad extra wegen mir in diesem Forum angemeldet hast...
Absolut eine Bereicherung!
Du mit Deinem Fachwissen - vielleicht jetzt etwas öfter hier?
Ich freue mich!
An alle:
Ich hatte im Netz einen Beitrag meines Basler Kollegen Markus Wilhelm
zu Drei Dermoloma-Arten gefunden.
Und ihn dann angefragt, ob er hier etwas dazu sagen könne.
Lieben Gruss, Harald Andres
Hallo, Oehrling,
Danke!
Sporenpulverabwurf war blendend rein weiss.
Peter hat den Pilz mitgenommen,
ich frage ihn wegen dem Geruch
und ob er auf Reagenzien testen kann.
Lieben Gruss und Dank, Harald
Hallo, zusammen,
Ich habe mir das Exsikkat gestern Abend nochmals vorgenommen.
In Wasser sind die Lamellenpräparate dieses Pilzes so transparent,
dass fast nichts zu erkennen ist.
In 3% KOH ist vieles leicht gelblich, hier das Foto der Zystiden,.
Man kann Inhalte erkennen, aber auch leicht übersehen.
Lieben Gruss, Harald Andres
Hallo, zusammen,
Ich hatte den Pilz gestern noch in der Mikroskopgruppe.
Peter hat bei der Untersuchung des Stiels
nichts gefunden, was den Namen Kaulozystide verdient hätte.
So bleibt es mal bei den Angaben wie oben.
Lieben Gruss, Harald Andres
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Hallo.
Was Besseres als D.c. fällt mir im Moment auch nicht ein, aber die Skepsis wegen dem untypischen Äußeren teile ich.
Wenn ich nach dem Gröger - Schlüssel mit dem Ergebnis nicht zufrieden bin, schlüssele ich normalerweise die FungaNordica durch. Das bringt dann manchmal eine andere Perspektive.
Die Porpoloma - Idee von Stephan könnte was sein. Ist der grau angelaufene Stiel vielleicht eine Verfärbung?
LG, Pablo.
Hallo, Pablo,
Eure Reaktion passt zu der Skepsis die ich hatte,
wegen des Aussehens, die zu keiner Abbildung,
weder in Büchern, noch im Netz, passte.
Darum hatte ich den Pilz ja auch hier eingestellt.
Wir haben nachher gleich Mikroskopgruppe,
ein Exemplar ist im Kühlschrank gehätschelt,
ich weiss zwar nicht, was man noch anschauen könnte,
allenfalls die Kaulozystiden, die erwähnt werden, bei der Art.
Ich kann mal schauen, dass jemand ein Foto von denen macht.
Lieben Gruss, Harald Andres
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Hallo Harald,
zwei Dinge lassen mich für Dermoloma cuneifolium stutzig werden: der schwarze radialrunzlige dicke Hutbuckel und der nach deiner Angabe außerordentlich starke Mehlgeruch. Meine Funde von D. c. rochen zwar nach Mehl, aber man musste die Nase schon an den Pilz dranhalten.
Es gibt ja noch andere Dermolomen (und Porpolomen), muss nicht unbedingt cuneifolium sein.
FG
Oehrling
Hallo, Oehrling,
Mit diesen Sporenmassen
und nicht amyloiden Sporen
gibt es im Gröger sonst nichts Passendes.
Womit müsste ich denn schlüsseln,
um zu den von Dir allenfalls
noch für möglich gehaltenen Arten zu kommen?
Lieben Gruss, Harald Andres
P.S. Der Mehlgeruch war schon sehr stark,
sagen wir deutlich stärker
als etwa beim gilbenden Ritterling.
Edit:
Du siehst auf dem Foto einen Hut halbiert.
Der andere Hutteil liess Anna Maria absporen.
Nicht-Amyloidität ist auch direkt am Abwurf geprüft
und also absolut gesichert.
Da fällt auch die Gattung Porpoloma raus
Hallo, Karl,
Danke!
Was uns verunsichert hat,
war das fast völlige Fehlen von Brauntönen.
Der Pilz wirkt auf den wenigen Abbildungen,
die wir zur Verfügung haben
(Ludwig, usw.),
irgendwie brauner...
Lieben Gruss, Harald Andres
Hallo, zusammen,
Ich habe mal wieder mal eine Frage zu einer Gattung,
von der ich schlicht keine Ahnung habe - Dermoloma...
(aber hier fragt man ja auch nicht nach Sachen,
die man gut kennt, sondern man wagt es, sich zu blamieren).
Anna Maria hat die Pilzchen gestern gefunden,
an einem Wegrand im Gras, unter Laubbäumen.
Nach ihrer telefonischen Beschreibung
stellte ich mich schon auf eine etwas mühsamere Arbeit ein,
vielleicht sogar mit Test auf siderophile Granulation.
Und während alle Fussball geschaut haben,
haben wir mikroskopiert und geschlüsselt....
Überraschung:
Eine "Art Ritterling", aber mit
einer hymeniformen Huthaut!
Der Gattungsschlüssel wies dann auf Dermoloma.
Nix Hymenialzystiden,
Sporen inamyloid, etwas eiförmig, 5 x 4 (3.5)
Sogar die Kongopräparate stinken noch nach Mehl...
Mit Gröger gelangt man zu
Dermoloma cuneifolium (Fr. : Fr.) Bon
Stimmt die Bestimmung?
Lieben Gruss, Harald Andres
Hallo, zusammen,
Neben dem erwähnten Taubentäubling, den ich nicht glaube,
käme im Fichtenwald noch eine im Regen rosa ausgeblasste R. azurea in Frage.
Allerdings müsste da die Huthaut sehr weit abziehbar sein...
Lieben Gruss, Harald Andres
Hallo, Mario,
Das sind wohl schon Basidiolen, die Du da gesehen hast.
Bei Saftlingen ist oft die Lamellenschneide steril,
aber nicht wegen Zystiden, sondern wegen Basidiolen.
Des weiteren schauen oft die rundlichen Enden
von Tramahyphen heraus, wenn man eine Schneide betrachtet.
Bei Gelbfärbungen in Mirkropräparaten ist entscheidend,
ob nur in KOH oder auch in Wasser schon ein Färbung da ist.
Oft ist es einfach das Pigment des bunten Pilzes.
Wie trennt man die Arten, fragst Du.
Meinst Du generell, oder nur im Aggregat H. conica?
Generell: Makroskopisch gilt es die Lamellenhaltung zu beachten,
dann, ob der Hut und/oder der Stiel schleimig, bzw, klebrig sind,
dann vor allem auch der Geruch.
Damit lässt sich entgegen landläufiger Meinung schon viel erreichen.
Boertmann hat in seinem Buch einen makroskopischen Hilfsschlüssel,
der in den meisten Fällen recht zielführend ist,
den solltest Du Dir mal anschauen.
Mikroskopisch ist Grösse und Form der Sporen massgeblich,
und - ganz wichtig - die Tramahyphen.
Ob die Glieder der Hyphen lang (300 - 1000) und regenwurmartig sind,
das heisst mit leicht zugespitzten Enden,
oder kurz (<250) und mit wurstartig rundlichen Enden.
Wie Stefan schon sagte:
Pilze der Schweiz hat eine recht zufällige Auswahl an Saftlingen,
wichtige Arten sind zum Teil nicht drin, und vieles ist fragwürdig.
Boertmann kann ich sehr empfehlen, ich habe den Schlüssel
mal mit einer Kollegin ins Deutsche übersetzt.
Und natürlich Gröger, der funktioniert auch gut.
Lieben Gruss, Harald Andres
Na gut, ich lass mich ja überzeugen. Sind vielleicht doch ein wenig untypische Exemplare.
So sehen die bei mir immer aus:
Hallo, Namensvetter,
Das ist aber auch ein Prachtsfoto
von einem Prachtsexemplar,
das die dunklen Schneiden
wie ein stolzer Pfau präsentiert...
Lieben Gruss aus der Schweiz
Harald
Hallo,
In der letzten Studienwoche in Escholzmatt
hat Paul Clemençon erklärt, er wolle die
ganzen Rettichhelmlinge separat stellen,
da sie nun mal gar nicht zu den Helmlingen gehörten.
Als Beispiel hat er angeführt, dass
die Gruppe der Rettichhelmlinge
amyloides Basalmycel habe.
(Was der Mann alles herausfindet...).
Das kannst Du bei Deinem Pilz mal testen.
Zum Thema Absporen lassen habe ich
hier mal ein paar Ratschläge zusammengefasst.
Lieben Gruss, Harald Andres
Hallo, zusammen,
Ganz lieben Dank!
Ich werde mir das Exsikkat nochmals vornehmen
und schauen, was da falsch gelaufen ist...
Die Inhalte in den Zystiden sind mir erst aufgefallen,
als ich die Fotos in Kongorot für das Forum gemacht habe,
habe ihnen aber keine Bedeutung beigemessen.
Färben die Inhalte der Zystiden wie Chrysozstiden
auch in Patentblau an?
Ich werde es ausprobieren.
Ich hatte es jedenfalls in KOH nicht bemerkt...
So, für heute ist genug Pilze, hatte grad Mirkoskopgruppe...
Lieben Gruss, Harald Andres
Hallo, zusammen,
Das tönt lecker!
Ich schlage vor, statt Zitronensaft
die etwas sanfteren Limetten zu nehmen,
oder als Variante einen feinen,
weissen Balsamico-Essig zu versuchen.
Als Variation vielleicht sogar ein süsslicher Balsamico.
Im Gebiet von Napoli bereiten sie Pulpo und Calamari,
die auf diese Weise süsslich sind,
auch gedünstet in Limoncello, einem Zitronenlikör,
meist serviert mit sanft gedünstetem Gemüse-Salat.
Zum obigen Grundrezept habe ich allerdings einen Einwand:
Die Perlpilzstücke zehn Minuten in Wasser zu kochen,
erinnert mich daran, eine Suppe zu bereiten,
um dann anschliessend die gute Suppe wegzuschütten...
Das Aroma geht ja grösstenteils ins Kochwasser.
Ich würde die Stücke eine Viertelstunde sanft dünsten.
So bleibt das Aroma erhalten.
In Wasser, wie oben beschrieben, koche ich lediglich
wildgewachsene Austernseitlinge,
die gedünstet wirklich ein zu intensives,
nicht jedem zuträgliches Pilzaroma haben.
Allerdings dicke ich dann das Kochwasser
mit Salz zu einer aromatischen Essenz ein.
Lieben Gruss, Harald Andres
Hallo lieber Harald Andres, ja, bei den Merkmalen muss es bis auf weiteres bei "stirps dulcamara" bleiben.
Herzlich, Ditte
Hallo, Ditte,
Das hatte ich ja schon vermutet...
Ganz lieben Dank!
Ich hoffe, wir haben bald mal wieder
etwas Spannenderes für Dich...
Harald Andres
Hallo, zusammen,
Neben dem schwierigen Faserling
fanden Anna Maria und ich noch eine Gruppe
klitzekleiner Inocyben.
Standort am Rande eines Abgrunds
auf dem Grat des "Teufelskeller" in Baden
auf Schotter mit wenig Moos und Gras.
In etwa zehn Meter Abstand hat es
Laubbäume (Birke, Buche)
sowie eine kleine Waldkiefer und eine kleine Lärche.
Auffallend war:
Alle Exemplare waren sehr klein,
zirka zwanzig Fruchtkörper,
grösster Hut zirka 2 cm.
Sporen 10 (11) x 5.5 (6)
Cheilozystiden grösstenteils mehrteilig (siehe Abbildung).
Ich weiss, das ist schwierig:
Halt wieder so eine Mallocybe,
um I. dulcamara herum,
Es lässt sich wohl nichts genaues sagen,
ausser, dass es da irgendwie ins Aggregat gehört.
Aber bei Risspilzchen ist halt der Reflex da,
sie stets etwas genauer anzuschauen...
Exsikkat vorhanden.
Lieben Gruss, Harald Andres
Hallo, zusammen,
Ich habe meine liebe Mühe mit Psathyrellen.
Die haben etwas gegen mich, vielleicht...
Den folgenden Fund haben Anna Maria und ich
heute erfolglos mikroskopiert und geschlüsselt.
Gefunden an liegendem Laubholzast.
Sporen im Schnitt 8 x 5, kaum Ausreisser, mit Keimporus.
Basidien 4-sporig.
Hutdeckschicht aus kugeligen bis fast klotzigen Elementen,
äusserste Schicht in Kongo schwächer einfärbend als der Rest.
Cheilozystiden siehe Abbildung, grösstenteils etwas kopfig.
Einzelne nur verbogen-stumpf zulaufend, ein Exemplar gegabelt.
Pleuros identisch, spärlich.
Hymenium und Lamellentrama völlig farblos.
Velum unklar, in allen Abschabversuchen keine globosen Elemente gefunden.
Geruch 0, auch nach Zerreiben, Geschmack wässerig.
Mit Gröger und Melzer schlüsselt sich der Fund als Psathyrella senex.
Mit Moser und Horak als Psathyrella ocellata.
Species fungorum synonymisiert die beiden Arten.
Was soll ich davon halten?
Ludwig führt nur Psathyrella ocellata.
Da passen die Abbildungen wunderbar...
Alles wunderbar also, ausser:
Die Zystiden passen nicht! Überhaupt nicht!
Ich fürchte darum, die Bestimmung ist völliger Quatsch.
Hat jemand Rat?
Abwurf und Exsikkat vorhanden.
Lieben Gruss, Harald Andres
Edit:
Habe heute noch in GpBW geschlüsselt.
Man gelangt ab Schlüsselschritt 53, S. 601
über "Hut beim Abtrocknen mit einem warmen Braunton"
zu einem P. trivialis,
ohne dieses Merkmal zu P. ocellata.
Im Beschrieb von P. ocellata wird erwähnt,
dass wiederum diese beiden Arten synonym sein könnten.
Im Beschrieb von P. trivialis, dass die Zystiden vielgestaltig seien.
Ludwig stellt P. trivialis auch als Synonym zu P. ocellata,
P. senex erwähnt er nicht.
Zur Hutfarbe:
Da sind die grössten Abweichungen in den Schlüsseln.
Uneinheitlich wird von Rosa- oder Rottönen gesprochen.
Bei unseren Exemplaren:
Sie trocknet hygrophan hellockerlich aus.
Siehe Fotos:
Die Aufnahme vom gesamten Pilz Anfangs Nachmittag.
Die Detailaufnahme des zerlegten Hutes später, gegen Abend,
man sieht den hellen Ockerton.
Hallo, Ralf,
Das Wichtigste, wenn Du Saftlinge makroskopisch ansprechen willst,
ist, ob sie irgendwo schmierig oder schleimig sind.
Du solltest testen, ob bei trockenen Pilzen
der Hut und /oder der Stiel klebrig sind,
(an den Lippen kleben bleiben),
oder bei feuchten Pilzen Hut und/oder Stiel schmierig sind.
Des weiteren ist wichtig, dass Du die Lamellenhaltung genau beachtest.
Ich versuche es mal, so ins Blaue hinaus:
Der zweiten Pilz könnte, wenn der Stiel schleimig/klebrig ist,
H. acutoconica sein, der Safrangelbe Saftling,
(evtl auch H. chlorophana, Stumpfer Saftling),
mit trockenem Hut/Stiel H. aurantiosplendens,
der glänzende Orangesaftling.
Lieben Gruss, Harald Andres
Hallo, zusammen,
Thomas, bei dem die Pilze im Garten stehen,
hat jetzt noch die Mikrofotos nachgeliefert,
Ihr seht sie im Doppelpilze-Forum.
Lieben Gruss, Harald Andres
Hallo, zusammen,
Ich verstehe nichts von Conocyben,
wollte jedoch mit der Mikroskop-Gruppe
mal einen mutigen Versuch machen.
Die Pilze wachsen mitten im Zierrasen
im Garten von Reni.
Hüte bis 1.5 Zentimeter,
junge Exemplare Hut leuchtend gelborange.
Stielbasis teils mit leichtem Knöllchen.
Sporen 13 (14) x 8 (10), elliptisch,
mit deutlichem Keimporus,
in Wasser und KOH gleich ockerbraun.
Basidien 4-sporig,
Ammoniakreaktion negativ.
Huthaut aus eigenartig schmalen, keuligen,
erekten, weitstehenden Elementen.
Pileozystiden keine gefunden.
Cheilozystiden Köpfchen 4-5.
Kaulozystiden nur an Stielspitze, identisch,
einzelne jedoch teils mit keuligen und kopfig-keuligen
Elementen in Büscheln vergesellschaftet.
Wir sind mit dem Schlüssel von Hausknecht bei
Conocybe juniana var. sordescens gelandet,
mit einigen Vorbehalten bei der Stielbekleidung.
Kann das sein?
Lieben Gruss, Harald Andres
P.S. Ich habe diesen Beitrag auch im pilzepilze-Forum parallel gepostet.
Hallo,
Mn könnte dieses Exemplar aufgrund der olivgelbgrünen Farbe des Fleisches und der gelblichen Lamellen zu den Mallocyben gehören.
FG
Oehrling
Hallo, Oehrling,
Da könntest Du natürlich recht haben, mit Mallocybe.
I. pelargoniodora ginge vom Geruch her,
und laut Ditte kann schliesslich ja auch I. dulcamara hie und da süsslich riechen.
Vielleicht meldet sie sich ja selbst noch mit einem Machtwort.
Lieben Gruss, Harald Andres
Alles anzeigen
Hallo allerseits!
Heute habe ich einen Pilz entdeckt bei dem ich nicht recht weiter weiß - könnt ihr mir helfen?
Gefunden unmittelbar am Wegesrand auf saurem Boden in einem reinen Fichtenbestand, an sich gibts dort keinen Kalk, vielleicht ist aber im Wegschotter einer drinnen.
- Cirka 6cm hoch und Hut gut 3,5cm breit
- Stiel fasrig, etwas verdrehbar
- Lamellen frei und biegsam
- Geruch würzig mit einer süßlichen Note
Hier noch drei Bilder die hoffentlich etwas mehr Klarheit bringen. Ich freu mich auf eure Antworten.
Liebe Grüße, Max
EDIT: Nach laienhafter Recherche würde ich auf Inocybe Lacera tippen - bin mir bewusst dass Risspilze oft schwer zu bestimmen sind - daher großes Fragezeichen hintendran.
Hallo, Max,
Das dürfte schwierig werden, ohne Mikroskop, auch für die Risspilz-Kenner hier.
Inocybe lacera glaube ich nicht, den kenne ich struppiger auf dem Hut.
Eher nach Bittermandel als süsslich riecht I. hirtella, ist aber meist etwas ockerlicher,
typischerweise aber auch eher bei Laubbäumen, selten bei Fichten
(aber das ist jetzt wirklich nur ein Schuss aus der Hüfte).
Einen grundsätzlichen Fehler solltest Du vermeiden:
Du darfst niemals (niiieeemals!) einen Risspilz so anfassen, wie auf Bild 1 und 3.
Die Stielbereifung ist bei Inocyben sehr wichtig, da hättest Du mit der Lupe schauen sollen,
ob der Stiel allenfalls auf ganzer Länge oder nur oben bereift (samtig) ist.
Vielleicht meldet sich ja noch jemand von den Risspilzkennern.
Lieben Gruss, Harald Andres
Alles anzeigen
Hallo zusammen,
ich habe leider überhaupt keine Ahnung von Pilzen und hoffe, dass ihr mir vielleicht helfen könnt. Und zwar wachsen in einigen Töpfen zwischen meinem Gemüse, den Kräutern und unter dem Obst kleine Pilze. Besonders bei den Pflanzen wie Dill, Rucola oder den Möhren, die direkten Kontakt mit den Pilzen haben, bin ich jetzt besorgt. Ist dieser Pilz giftig bzw. die Sporen schädlich für uns oder auch die Pflanzen? Muss ich alles was ich kann, bis auf die Wurzeln abwaschen und neu topfen? Die oben genannten Pflanzen gar entsorgen?
Es muss an der torffreien Bio-Blumenerde liegen, die ich verwendet habe, denn sie sind nur in den Töpfen und Kästen mit der neuen Erde. Die Pilze sind sehr klein. Der Durchmesser ist nicht größer als 1 cm und sie sind von weiß-grauer Farbe.
Bilder von denen zu machen ist garnicht so einfach, denn sie gehen genauso schnell wieder kaputt, wie sie wachsen... Abends sehe ich sie meistens als kleine weiße Knubbel und am nächsten Tag finde ich oft nurnoch die Überreste herangewachsener Pilze. Ich habe versucht ein Foto zu machen, morgens direkt nach dem Regen, bevor sie wieder austrocknen, aber scheinbar hat der Regen die meisten bereits erschlagen. Der Pilz unter der Folie war mein erster und ich dachte, der wird noch größer, darum hatte ich ihn nicht für weitere Bilder entnommen
Die Anzuchtstöpfe standen sonnst ohne Abdeckung am Fenster und die Pilze wuchsen seitlich heraus wie an einem Baumstamm.
Ich weiß, die Bilder sind nicht von bester Qualität, aber ich hoffe, ihr könnt trotzdem was damit anfangen. Und bitte entschuldigt, wenn nach diesen Pilzen vielleicht schon oft gefragt wurde.
Hallo, Nubis,
Das sind kleine Tintlinge.
Absolut harmlos, und sie gehören zum Ökosystem.
Kannst sie einfach fröhlich ignorieren oder bewundern.
Lieben Gruss, Harald Andres
Hallo Harald-Andres,
der GPBW-Inocyben-Schlüssel mag zwar auch seine Ecken und Kanten haben, kann aber auch hilfreich sein. Zumindest ist dort I. pusio gut ausgeschlüsselt. Der Autor des Schlüssels hat einige Glattsporer-Arten mit violetter Stielspitze in einer Gruppe zusammengefasst. Ist holfreich, wenn man einen Risspilz mit violetter Stielspitze findet.
Für mich ist es immer noch der Schlüssel, zu dem ich zuerst greife. Von dem FN-Schlüssel bin ich immer mehr begeistert. Etwas ungewohnt aber ich komme gefühlt mir dem schneller zu einem Ergebnis als mit dem Stangl oder GPBW.
l.g.
Stefan
Hallo,
Danke!
Habe den Pilz auch in GBW mühelos schlüsseln können.
Mit der Funga nordica nicht so einfach.
I. Pusio schlüsselt sich da über Unterziffer I, nicht über J,
wie seine Doppelgänger,
was etwas fraglich ist, denn Unterziffer I
bedeutet Arten mit apikal bereiftem Stiel.
Da läuft man vorbei.
In GBW ist das gut ausgeschlüsselt.
Lieben Gruss, Harald Andres
Hallo, zusammen!
Lieben Dank!
Inocybe pusio...
Also, ich schäme mich gerade,
ich hatte am Mik-Bestimmungsabend ausgerechnet
den "Stangl" nicht dabei,
(hatte nicht mit Inocyben gerechnet)
hatte nur "Glattsporige Inocyben" Enderle, Stangl, 1981,
und da schlüsselt sich I. pusio über
russbraunen bis dunkelbraunen Hut.
Man findet ihn schlicht nicht.
Ich hatte mir nicht die Mühe genommen,
daheim im Stangl nachzuschlüsseln,
aber ich habe die Art vorhin grad im ersten Durchlauf
dort mühelos schlüsseln können:
Seite 15, Subg. Inocybe, Cortinitae:
1*, 7*, 8*, 9*, 10*, 14*, 17*, 19*, 21*, 22*, 25*, 26, 27*, 28*, 29*,
31 = I. amethystina, 31* = I.pusio
Bin etwas zerknirscht, denn es wäre machbar gewesen...
Ich verspreche hiermit, mit in Zukunft
noch etwas mehr Sorgfalt zu verordnen...
Zum Glück gibt es Euch noch... 
Lieben Gruss, Harald Andres
