Beiträge von Inni

    lutine: es sind ja auch 2 Paar Schuhe, ob man jetzt einen Pilz von einem Detailfoto im Pilzrätsel erkennen soll oder einen in der freien Natur findet, bei dem mal eben auch alle anderen Merkmale nachprüfen kann.


    Es gibt sogar in der Tat ein Anfängerbuch, wo die Pilze grob nach Fruchtkörperfarben geordnet sind....frag mich nicht mehr welches, aber das macht echt null Sinn, weil es da quer durch die Gattungen geht und man so gar kein Gefühl dafür entwickelt, was irgendwie einigermaßen zusammengehört und warum. Da steht dann halt ein weißer Schneckling neben nem Trichterling und dem Parasol und dem weißen Knolli.


    Mehr Sinn macht da dann schon ein Buch, das nach Sporenpulverfarbe strukturiert ist...das ist zum Bsp im Großen und Ganzen bei Marcel Bons Pareys Buch der Pilze so......fängt mit den Röhrlingen an, dann die Hellblättler und nach hinten immer dunkler werdend; zum Schluß was es sonst noch so gibt. (Nur Amanita fällt aus dem Rahmen...die kommen hinten.)
    Und der hat vor allem einen Schlüssel drin, der allerdings auch schon bald die Sporenpulverfarbe verlangt und mit dem man dann aber ziemlich ohne mikroskopische Merkmale zumindest bis zur Gattung kommt.
    Einen einfachen Schlüssel mit allerdings deutlich weniger Arten als im BLV Führer hat zum Bsp. auch das Handbuch für Pilzsammler von Gminder.
    In ausführlich aber ohne Abbildungen und Artbeschreibungen, also rein den Schlüssel, findet man das auch antiquarisch bei Mosers Kleiner Kryptogamenflora.
    Die meisten anderen ausführlichen Schlüssel arbeiten mit Mikromerkmalen.


    Aber einen Schlüssel braucht man meiner Meinung nach schon, sonst blättert man sich in den reinen "Bilderbüchern" echt nen Wolf. Man muß ja auch nicht jeden Pilz schlüsseln, aber man bekommt dadurch ein Gefühl dafür, auf was man achten muß, um einen Pilz von anderen abzugrenzen.
    Die Bilderbücher sind dann hinterher prima zum Vergleichen.


    So..genug geschwafelt...;)

    genau am sporenpulver bin ich immer gescheitert. woher in aller welt soll ich die farbe wissen, wenn ich nur ein paar lamellen sehe. wenn die farbe natürlich gleich der lamellenfarbe ist, dann ist es was andere


    Immer ist das ja leider auch nicht so, aber eben oft.
    Und bei den anderen sieht man zumindest in natura ja meistens ein wenig Sporenpulver irgendwo dran kleben oder auf den Blättern darunter etc.
    Ob man das bei den Rätselbildern hier immer kann, ist natürlich ne andere Frage. Und ganz farbenfrohe Lamellen sind ja an sich auch schon ein Hinweis.


    Bei so Pilzen wie dem aktuellen finde ich es auch sehr viel schwieriger...da hab ich auch Probleme.
    Aber grob würde ich auch erstmal versuchen rauszubekommen,
    - wie die Fruchtschicht des Pilzes gestaltet ist...sprich, hat der Poren, Lamellen, Stacheln oder wirkt er glatt ( ich sag mal bewußt "wirkt", weil manche Poren zu klein sind fürs menschliche Auge ohne Lupe),
    -hat er einen Stiel und ist dieser mittig oder seitlich angewachsen;
    -wenn er stiellos ist, wächst er flächig auf dem Substrat, bildet er zumindest an den Rändern abstehende, hutartige Flächen aus oder wächst er sogar in richtigen Hütchen;
    -kann man erkennen, wie die Konsistenz des Pilzes wohl ist?



    Damit kann man dann auch verschiedene Gattungen eingrenzen.....fällt mir aber auch schwer...ich kenne dafür auch leider kein tolles Buch, daß diese Kriterien richtig schön zusammenfasst und die Schlüssel fangen immer alle gleich mit Mikromerkmalen an.



    Im übrigen ist der BLV Pilzführer ja ähnlich strukturiert aufgebaut...der hat doch immer diese kleinen Kästen zu Anfang der Gattung.

    Das schoß dir so locker über die Finger in die Tastatur ?


    Naja...dazwischen lag zum Langhangeln schon die Literatur daneben......sonst hätte ich die Hälfte vergessen.
    Ist ja ohnehin nicht annähernd vollständig, aber weitere Gattungen über die man stolpert, kann sich ja jeder ergänzen ;)


    Freut mich, wenn es einigen ein bißchen hilft.



    Beorn: Mein JA hast du schonmal.

    Oh oh...es kommt keiner mehr rein...Euch gefällt wohl meine Musik nicht:nana:



    Zur Strafe mach ich noch eins an; diesmal wirklich Sting mit den Chieftains, aber leider ein anderes Lied und auch nicht gälisch.....
    und dann laßt Ihr mich in Zukunft einfach nicht mehr in die Nähe der
    >Jukebox> , okay?:D

    Hast du eine Idee ab wann du das wissen könntest mit dem Samstag ?
    Ich denke aber, wenn du im März unseren Termin kennen würdest, könntest du doch vielleicht laaaaangfristig da was einrichten ? "Chehef! Ich hätte da mal ein Anliegen!" :evil:


    Das Problem ist, daß ich da erst wieder mit Arbeiten anfange nach der Elternzeit...hab also noch gar keine Arbeitszeiten mit ihm ausgemacht und weiß halt nur, daß ich jeden 2. Samstag ran muß. Aber ob ich gerade oder ungerade Wochen erwische, wird mein Chef erst kurzfristig nach Bedarf betimmen.


    Klar kann man mal notfalls tauschen, allerdings brauche ich auch schon definitiv für unsere Pilzausstellung in Kiel den Samstag frei.....das wird im Übrigen 28./29.9. sein......( da würde ich also weder Samstag noch Sonntag zu einem Treffen mit Euch kommen können...ich hoffe, es findet nicht gerade dieses Datum die meisten Anhänger...kommt da doch lieber nach Kiel! ).
    Da hab ich also nicht mehr so einen guten Verhandlungsspielraum für weitere Anliegen ...:(:(

    allerdings weiß ich trotz der vielen rätsel nicht, wie ich an die suche rangehe.


    Was hast du denn für Pilzbücher bzw. wie sind die aufgebaut?


    Wenn man die Lamellen sehen kann ist es am besten, sich erstmal die wahrscheinliche Sporenpulverfarbe (meist relativ identisch mit der Lamellenfarbe) und die Anwuchsart der Lamellen vorzunehmen (letzteres ist hier gut dargestellt. Auf den Seiten davor übrigens auch Stiel und Hutformen.)



    Damit gelingt dann meist eine grobe Zuordnung zu möglichen Gattungen:


    Rosa Sporenpulver und freie Lamellen: Dachpilze, Scheidlinge
    Rosa Spp. und angewachsene L. :Rötlinge, Räslinge, Tellerlinge



    Weißes Spp. und angewachsene L.: Wachsblättler, Ritterlinge, Trichterlinge, Rötelritterlinge, Rüblinge, Schwindlinge, Helmlinge, Lacktrichterlinge ( um dann zu schauen, wohin der Pilz genau gehört, ist dann z. B. weiter nach der Anwuchsart der Lamellen, deren Dicke und der Größe/Fleischigkeit des gesamten Fruchtkörpers zu schauen, z.b. sehr dicke, weit stehende L. bei den Wachsblättlern, herablaufende L. bei den Trichterlingen etc.)
    Weißes Spp. und freie L. : Schirmlinge, Riesenschirmlinge, Wulstlinge, Streiflinge ( da geht es z. B. weiter mit der Frage, ob Ring und/oder Knolle vorhanden oder nicht etc.)



    Schwarzbraunes Spp. und freie L. : Champignons
    Schwärzliches Spp. und meist freie L : Tintlinge
    Schwärzliches Spp. und L. fast frei bis gerade angewachsen: Faserlinge, Saumpilz, Düngerlinge
    (Bei den Düngerlingen sind die Lamellen durch verschieden reife Sporen mamoriert-gescheckt, bei den Faserlingen nicht. Der Saumpilz hat auch gescheckte L., jedoch durch das Zusammenspiel der Sporen und der Tröpfchen, die er absondert)



    Braunes Spp. und angewachsene L:
    Da kommt es bisschen auf die Brauntöne an:


    ohne Schleier:
    Spp. dunkelbraun bis schwarz: Schwefelköpfe
    Spp. dunkel-graubraun-violett: Träuschlinge
    Spp. ocker-rostbraun : Schüpplinge


    mit Schleier:
    Spp. rostbraun: Schleierlinge
    Spp. lehmbraun, L. milchkaffeefarben: Fälblinge
    Spp. erdbraun: Risspilze
    (hier führen z. B. Fragen zu vorhandenem Ring, Schleier und dem Geruch weiter)



    Und wenn man so erstmal mögliche Gattungen selektiert hat, kann man nach einzelnen Arten schauen und anfangen, Bilder zu vergleichen.;)


    Hoffe, das hilft vielleicht ein bisschen. Ist natürlich ohne Anspruch auf Vollständigkeit ( sind mal die gängigsten) und alle Angaben wie immer ohne Gewähr!:D


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    EDIT: Saftlinge, Rötelritterlinge und Lacktrichterlinge zum Bsp. haben natürlich trotz weißer Sporenpulverfarbe sehr lebhaft bunt gefärbte Lamellen....man muß also auch immer drauf achten, ob irgendwo (Stielspitze, Hutrand, darunter befindlicher Fruchtkörper etc.) Sporenstaub erkennbar ist und nicht alleine auf die Lamellenfarbe.

    In Froslev und Bommerlund plantage waren wir auch schon ein paar Male.......vielleicht klappt das ja wirklich mal mit einem Treffen. Wir haben da aber hauptsächlich Maronen gefunden, ein paar vereinzelte Steinis und letzten Herbst jede Menge Reizker.


    Pfifferlinge und Glucken leider noch nie, aber hab dort auch gar keine Kiefern gesehen?


    Wirklich schön war es dort beim letzten Mal auch nicht, weil der Wald gerade systematisch von polnischen Suchern durchkämmt wurde und dann alle wieder von laut hupenden Autos eingesammelt.

    Ich persönlich fand eure Anspielungen jetzt auch nicht SCHLIMM......ist ja alles ein Spiel.


    Nur alles in allem bleibe ich bei der Ansicht, daß das ganze ja auch ein bißchen Lerneffekt haben solllte und der wird bei Fragen, die sich auf Merkmale beziehen halt besser erzielt als wenn der Pilz durch Wortspielereien zum Namen erraten wird.
    Aber wir haben ja hoffentlich noch viele Runden vor uns....;-)


    Das Kuhmaul würde ich gerner mal finden aber bis heute ist er mir verborgen geblieben aber das kommt noch


    Warst du nicht aus Dänemark? Von wo denn? In Froslev Plantage habe ich es schon gefunden![hr]
    Jetzt hab ich gerade deinen neuen Thread gesehen...das ist ja genau dein Gebiet...lach!


    Und ich korrigiere mich...das war Bommerlund Plantage und zwar direkt am Hauptweg im Grasstreifen.

    Gerade bei den Cortinarien mit Lila in den Lamellen ist es auch ganz wichtig, eine ganze Kollektion einzusammeln-von ganz jung bis fast überständig- ansonsten kann man die sehr schlecht bestimmen.


    Und ohne Mikro geht da in der Tat oft wenig.....es sei denn, man hat entsprechende Erfahrung und kennt die aus unterschiedlichen Aufsammlungen richtig gut.
    Ich hab letztes Jahr einen Cortinarien-Kurs bei Andreas mitgemacht und kenn mich da ehrlich gesagt immernoch sehr schlecht aus....das braucht viel,viel Übung glaub ich :(


    Für die, die Zugriff auf den Tintling haben: da gab es vor einiger Zeit mal einen Artikel auf 2 Hefte verteilt, mit 50 Arten der Telamonien, die man auch gut makroskopisch ansprechen kann.

    Nächstes Mal sollten wir vielleicht lieber wieder etwas kryptischer bleiben, sonst ist ja die ganze Spannung weg :(


    Ausserdem geht es hier ja auch ein bißchen um den Lerneffekt...also sprich: wie komme ich durch sinnvolles Ausschliessen von Merkmalen zu einer Gattung oder einer Art...und diese Merkmale können/sollten eben durch geschickt gestellte Fragen herausgefunden werden.


    Das bringt einem dann nämlich auch im Feld was, wenn man vor einem Pilz steht und sich erinnert: da war doch dieses oder jenes Merkmal, was ihn eben hier und nicht dazu gehören läßt...;)

    Guten Morgen!



    Oh ja....!!!!Ich möchte auch gälische Lieder hören! Habe selber nur eines auf einer alten Cassette...in einer Version von den Chieftains mit Sting.....(klingt vielleicht befremdlich, ist auch vielleicht klein wenig mainstream, aber sehr schön).
    Leider finde ich dazu kein Video :( die GEMA wohl wieder....darum eine a capella Version:


    >Jukebox<

    Die Umschreibung war jetzt aber Klasse, Beorn!


    Ich bin übrigens auch in diesem Boot...vor Lutines Beitrag ...allerdings finde ich schon, daß man aus der Umschreibung auch auf den Namen schließen kann.....soviele Musikanlagen gibt es ja nicht und dann mit der gesunden Beilage....

    Was hat eigentlich der nicht sichtbare burger hinter deinen nachrichten zu sagen, mentor?[hr]


    Der weißgelbliche Schnapsbecherling denke ich .....

    mentor.....ja das war ein verunglückter Zitierversuch[hr]
    Pablo, mit grog und Weizen intus verwackelt man die Bilder aber auch

    und ich wünsche nicht, für dieses hobby ausgelacht zu werden :shy:


    Wieso denn auslachen....?
    Finde ich klasse, auch wenn mir bei der Decke zugegebenermaßen die Farben nicht gefallen......ich mag kein Orange. Aber sonst ist die toll und bestimmt mega Arbeit.


    Hast du als ehemalige Sockenstrickerin zufällig eine vernünftige Anleitung für Socken in Größe 23/24?


    Ich hab jetzt 2 aus dem Netz ausprobiert ( je nur einen Socken) und die sind immer viel zu weit am Knöchel (zu viele Fersenreihen und zu langsames Maschenabnehmen vermute ich), ich weiß aber nicht, wie ich das vernünftig so modifiziere, daß es hinhaut. Hab keine Lust noch mehr umsonst zu stricken.


    Die Zahlenangaben für M und Reihen und Abnahmen würden mir reichen, grundsätzlich kann ich Socken stricken ( mit 4teiliger ferse).

    Oh Mann....hier fängt es schon wieder zu schneien an.....ich hab gar keine Lust mehr auf Winter...und Frühjahrsmüdigkeit hab ich eh auch schon.... :(


    Ich setzt mich mal ne Runde vor den Kamin und schmolle, falls keiner was dagegen hat....

    Wobei der kleine hinten links im ersten Bild davon schon wieder eher als Laccaria durchgehen könnte......und für Gomphidius ist es wohl definitiv zu schmächtig.

    Deine Laccaria amethystina ist etwas anderes denke ich.
    Vom Bild schwer zu beurteilen, aber erinnert mich auf den allerersten Blick eher an Hygrophorus spec. oder Gomphidius oder sowas.